Stocks with Josh 談論2024年市場動向（第二部分）

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歡迎回到我們特別的兩集節目，本期聚焦Josh看好的股票。如果您還沒聽過上週的節目，建議您先回去聽一聽。在今天的節目中，您將聽到Josh分享他對2024年市場波動、科技股、盈利表現、季節性因素以及總統大選前後季節性走勢的預測。

你知道，我們談到了2023年。現在讓我們再多聊聊明年可能會發生的情況。但首先，我真的很想談談大家最關注的一個指數——標普500指數。它涵蓋了美國股市大部分市值，由500只最大的股票組成。從長期圖表來看，我知道你做了很多技術分析。

就目前而言，也就是2024年，你覺得標普500指數當前的支撐位和阻力位在哪裏？

好的。如果我們以SPX來衡量標普500指數，會發現一個明顯的阻力區域，即此前的歷史高點，大約在4783至4800之間，我們就說4800吧。而現在我們已經到達了這個位置，正向上衝擊這一阻力區。這就是所謂的歷史高點，我們目前正好觸及它。

如果我們現在能收盤於這一區域之上，我認爲指數有可能上漲至4900點。我覺得我們可以達到4900點。但從技術角度來看，在那之後，我認爲我們會遇到一堵『牆』。

非常有意思。另外，2024年還是總統大選年，如果你還沒聽說的話。目前相關的噪音還沒到震耳欲聾的程度，但我相信很快就會到來。接下來我們將迎來初選，然後是11月的大選。人們對此期待已久，而且過去這種情況對股市確實產生過某些特定影響。

那麼，你對標普500指數怎麼看？總統大選對市場特定板塊是否意味着什麼？我們是否應該關注某些日曆效應或季節性趨勢？

嗯，是的，我就簡單說一句：根據我過去二十多年的交易經驗，情緒確實在經濟中扮演着重要角色，而總統大選往往會在全國範圍內激起一種積極的情緒。這並不取決於具體是哪個政黨上臺。

根據我個人的觀察，無論哪個政黨上臺其實都無關緊要，關鍵在於人們對變革抱有積極的希望。新領導層、新鮮血液常常會讓人產生一種樂觀情緒，覺得事情會變得更好。根據我以往的經驗，這種情緒確實推動了市場走勢。有時我們看到一位總統當選後，市場會出現最初的反應。

但我經常注意到——這純粹是非事實性的，只是我個人的觀察而已。有時看到某人當選，而市場並不希望如此，就會出現小幅下跌，但很快就在一週內恢復了，那時CNBC上的每個人都在討論，你知道，情況會朝某個特定方向發展。

然後，你知道，接下來那一週市場就恢復了。因此，最多我會說，如果選舉結果明確且具有決定性，那麼這種變化會對市場產生積極影響。我也觀察到，在過去幾年中，當選舉結果不明確時——過去十年裏我們經歷過幾次這樣的情況——人們質疑選舉結果，而市場對此並不喜歡。

市場不喜歡這種缺乏清晰度和方向感的局面。因此，只要我們有一場清晰、明確的選舉，我個人實際上認爲選舉年對股市是積極的。我甚至可以說，我願意冒個險，根據我個人的觀點預測：我們認爲可能出現的任何下跌，都會在選舉前就已經發生。

因此，選舉可能會在某些低點之後引發一波積極的反彈，但這非常具有推測性。這只是我根據過去多年經驗得出的一般性觀察。

這是一個非常有意思的想法。我的問題是，類似這樣的情況是否真的會影響現任者的選舉？比如，如果我們看到市場下跌50%，一些人可能會想改變投票意向。您對此有什麼看法？還是您認爲人們更關注其他議題？

你知道，我記得很多年前我還是個孩子的時候，我會談一些比較久遠的選舉，而不是近期的選舉，也許那樣爭議會少一些。但我記得，你知道，他們過去常說，在Reagan之後，Bush……我記得大家都說他輸掉選舉是因爲他脫離民衆。大家指責他是個華盛頓的老傢伙，不了解普通人的經濟狀況。

而且他過於沉迷於全球事務和國際互動，卻忽視了美國經濟當時表現不佳的事實。他總是指向未來，而人們卻正面臨着當下的問題，而不是遙遠未來的挑戰。你知道，有時候領導人看得太遠或太全球化，反而忽略了人們在這個聖誕節要面臨的現實問題，比如加滿一箱汽油的成本。

所以我認爲，是的，如果情況不順利，比如到選舉時油價仍未下降，那絕對會影響選民。我也在過去觀察到過這種情況。Justin，我很想知道你是否也注意到了這一點：有時我們在非選舉年經歷了油價高企，而一到選舉年，

令人驚訝的是，政客們總能在選舉前幾個月找到辦法把油價壓下來，讓人們覺得情況「也沒那麼糟」。所以我預計今年我們會看到大量這類操縱行爲。是的。

而且很明顯，你知道，汽油需求通常在夏季達到高峰，之後會緩慢回落，這是一種自然下降趨勢。但我真正的問題是，他們會動用哪些手段？我們已經看到戰略石油儲備（Strategic Petroleum Reserve）被大幅消耗，目前處於幾十年來的最低水平。

因此，到了某個時候，問題就變成了：你知道，你該如何解決這個問題呢？或許，我們確實可以在烏克蘭和俄羅斯之間促成停火，這肯定會壓低價格；又或者，中東顯然存在大量緊張局勢，但這些在選舉年都是很難實現的目標。

我認爲你之前提到的關於選舉的一點很有道理——很多時候，關鍵不在於結果本身，而在於確定性。關鍵在於事情得到解決，並且人們能夠接受。他們只是害怕未知。一旦結果揭曉，即使不是他們想要的，他們也會在某種程度上接受它。

我可能會稍微把話題轉向業績，因爲有時候，在業績發佈前後會出現這樣的情況：你並不確定一家公司會公佈什麼樣的業績，結果他們發佈了非常平庸的業績，股價卻上漲了，你會想：『這是爲什麼？』其實，在某個時刻，人們只是意識到最壞的情況並沒有發生。

而且，他們實際上確實公佈了業績，結果符合預期。到了那個時候，投資者才準備好投入資金，但在看到實際結果之前，他們不願意行動——就像等待選舉結果一樣。說到業績，你知道，2023年第三季度，美股公司的盈利實現了同比正增長，且超過了分析師的預期。

那麼，你對2024年的盈利前景怎麼看？

你知道，根據我看的一些圖表和其他研究資料，市場普遍預期這兩年不會是創紀錄的年份。但我確實注意到，人們普遍認爲盈利的低谷已經過去，這也是大型科技股大幅上漲的原因——因爲我們此前目睹了一次顯著的盈利下滑。

沒錯。此後我們看到了穩定的復甦。當然，是否可能出現另一次大幅盈利下滑？有可能。但要出現這種情況，需要看到相應的數據，比如經濟放緩的跡象，而目前我們並未看到這類數據。因此，在這些數據真正顯現之前，我們不能對盈利持過度悲觀的看法。我們必須假設，盈利將繼續保持與2023年相當的增長水平，因爲目前沒有任何數據表明這種情況不會持續。

所以我屬於這一派，而且我不得不採取一種觀望態度。我認爲很多人犯了一個大錯，就是試圖看得太遠。我喜歡展望2024年，因爲我覺得了解未來可能的發展方向很重要。

但2024年的很多情況將取決於我們目前尚未掌握的數據，以及無法預測的因素。我們必須格外謹慎，不要在市場明確其走向之前過早地建立倉位。

這一點說得非常好。那麼我的下一個問題是：你知道有哪些關鍵的數據點，或者特定的行業或公司，是你會密切關注的早期預警信號，提示我們可能需要警惕，盈利可能會偏離軌道？

嗯，我很喜歡這個問題，因爲這實際上是我在我頁面上持有非常強烈觀點的一個話題。我曾提到過。

我把蘋果視爲大型投資機構整體情緒的風向標。如果人們在買入蘋果並推高其股價，這在很大程度上告訴我，他們認爲經濟穩定且運行良好。而且，你知道，在2022年底，當蘋果股價跌至125美元時，我做過一個視頻。當時我說過並預測，如果我們跌破並收於125美元下方，那麼市場狀況將比任何人意識到的都要糟糕得多，因爲那是許多蘋果投資者的盈利點。

對，那是一個重要的支撐區域。我當時說，如果他們連蘋果都要賣出，那就意味着他們什麼都不想持有。當然，這只是我的推測和個人觀點。所以我喜歡稱之爲『蘋果指標』。我之前也說過，如果蘋果重回歷史高點——而我們確實看到它回到了歷史高點——這就表明其他大型科技股也可能緊隨其後。

我們也確實在微軟身上看到了這一點。因此，我想說的是，目前我最關注的兩家公司，首先是蘋果，其次是微軟。如果華爾街青睞這些公司，並且這些支撐位確實穩固可靠，那就意味着他們對未來的市場並不太恐慌。

當我們看到這些股票跌破關鍵支撐位時……我現在就可以告訴你，對蘋果來說，170美元是未來一個關鍵的支撐區域。如果到了2024年晚些時候，蘋果股價回落至170美元左右，並伴隨成交量有效跌破該位置，那就意味着……你知道，對我來說，蘋果就像是Groundhog Day一樣，如果你懂我的意思——就像它探出頭來又縮回去那種感覺。如果我們跌破170美元，我們就失去了那個支撐區域。

你知道，我認爲我們可能會進一步下跌至155美元。這告訴我，市場還需要再經歷大約三個月的負面消化。如果我們在2024年守住支撐並在該區間附近反彈，那就說明市場已經充分定價了所有利空。所以我在我的頁面上經常談論蘋果，因爲我認爲它代表了優質資產。

如果人們連優質資產都不敢買入，那他們就更不敢買入其他任何東西了。這樣說有道理嗎？

是的。所以你基本上是在告訴我，蘋果甚至比Punxs ut awney Phil那隻土撥鼠還要準。說到大型科技股，今年標普500指數中表現最好的兩隻股票都是大型科技股——Meta Platforms上漲近190%，或者說到年末時差不多這個漲幅；英偉達則上漲了約248%。

所以我的問題是，這些漲幅相當不錯，大多數投資者對這樣的收益應該都會很滿意。那麼，對於像這類股票，進入2024年的交易策略是什麼？

好吧，我要冒個險，對這些股票做出一些大膽的預測。我看好英偉達，而且英偉達已經向我們表明，市場喜歡英偉達，大型投資機構也青睞英偉達。如果不偏離主題太遠的話，目前全球芯片供應存在問題，而且臺灣周邊存在衝突甚至潛在衝突的風險。

有些因素絕對可能導致invidious的股票變得比現在更有價值。那些持這種看法的人最近在in video股價爲408時大舉買入，當時股價曾跌破$400，但並未回落測試此前的高點區域，而是找到了非常強勁的支撐，並一路回升至500。

這證明了in video將繼續成爲市場的重要領導者。如果英偉達在2024年漲到600以上，甚至出現股票拆分，我也不會感到驚訝。這是有可能的。我不是在預測，只是告訴你這種情況是可能發生的。如果股價漲到600至650之間，我們可能會看到一次股票拆分。

我認爲，由於當前存在的各種緊張局勢以及該產品的重要性，AMD和英偉達是兩家表現非常出色的公司。在我看來，Meta表現更好，一方面是受益於人工智能敘事，另一方面是因爲其股價此前被嚴重打壓，市場曾真正擔憂馬克·扎克伯格全力押注元宇宙——這種擔憂是合理的，因爲他當時正投入數十億美元，而市場因此懲罰了該股，直到他向市場表明自己將重新聚焦於廣告業務以及Meta龐大社群的增長。

因此，當市場看到他恢復理性後，便開始重新買入他的股票。我認爲這是一個關於人工智能的故事。如果我必須在這兩者之間做出選擇，我會選擇芯片製造商，認爲它們在2024年擁有最大的潛力。我不確定自己是否回答了你的問題。

這些只是我對這兩家公司的一些初步看法。

不，不，這非常、非常有意思。我想稍微轉向波動率的話題，因爲很多人都用波動率來思考股市未來可能發生的情況。很多人會參考VIX指數，該指數是對市場未來30天波動率的前瞻性指標。

最近VIX指數已跌至非常低的水平，甚至低於疫情以來我們見過的低點，也遠低於其長期平均水平。所以我的問題是：進入2024年，這種低波動率意味着什麼？我們是否應預期更高的波動率，還是大致持平，或者更低？市場對此有何預期？

我很感謝這個問題，我自己對此也有一個答案。就波動率而言，我在關注什麼？我認爲，當我們最近在8月底、9月和10月測試低點時，VIX指數的波動率大致維持在13左右，而這一點其實是我原本以爲應該看到不同情況的時刻。

我本希望看到波動率翻倍——這是一個基本的經驗法則。如果我們當時真的經歷了一次徹底的洗盤，那麼波動率應該飆升至26。回顧歷史，這是典型的走勢。但我們並沒有看到這種情況。這實際上是一個早期信號，表明市場仍處於繼續上行的模式中。

當時，當VIX指數處於20到23之間時，我曾擔心我們必須保持謹慎，等待更大的波動率變動後再重新大舉投資。但事實並非如此。波動率反而迅速回落，市場再次像火箭一樣飆升。而我們現在又回到了低位。

那麼我們就假設目前的低點就在12左右。最近的低點大約在1230。我們再強調一下。如果市場出現拋售，而且所有人都認爲頂部已經形成，比如說標普500指數跌到了4900點，而VIX指數則處於12的低位，我會密切關注這種情況。

作爲一般經驗法則，我會預期它翻倍。因此，我會觀察VIX是否達到$24，才會覺得市場真正完成了一次徹底的清洗。是的，我絕對認爲我們會面臨更多波動，但我無法準確判斷時間點；就我看來，最早可能要到三月左右，也就是圍繞那次減息傳聞『買謠言、賣事實』的實際減息落地時。

是的，你提到的觀點非常有意思——關於第三季度，特別是九月到十月期間最近這次下跌中的波動率。儘管市場跌幅不小，但VIX並沒有顯著上升，似乎市場上並沒有太多恐慌情緒。我覺得那幾乎是一次非常有序的下跌。

沒錯，你這一點說得完全正確。

這與我們在長期債券市場看到的拋售形成鮮明對比。當時人們在十年期國債收益率突破5%時出現了恐慌情緒。所以，我在想：這兩者之間的區別到底是什麼？是什麼導致某些市場參與者陷入恐慌，而另一些市場卻只是緩慢拋售？顯然，這次債券市場的下跌更像是由收益率上升驅動的，而非企業盈利或經濟前景惡化所致。

是的，我不這麼認爲。就此而言，華爾街內部人士常用「傻錢」（dumb money）這個說法來指代散戶群體，基本上是在形容散戶投資者的情緒化特徵。我認爲華爾街自身通常並不情緒化，他們傾向於擁有更宏觀廣闊的視角，並且比普通散戶交易者更貼近數據。

而且，對他們來說，陷入恐慌情緒是非常不尋常的，通常只有在出現重大數據或新聞時才會發生。而我認爲，很長一段時間以來，我們實際上並沒有任何真正意義上的突發新聞。那都是某種程度上已被預期的。這是我的個人觀點。因此，我認爲VIX之所以表現得如此冷靜，正是因爲我們沒有出現任何意外的數據。

我的意思是，過去一年多以來，通脹一直在穩步回落。聯儲局也一直維持其措辭，僅偶爾給出一些輕微的寬鬆暗示。因此，確實沒有出現足以震驚或令市場意外的數據，這也是我們至今仍未出現大幅下跌的另一個原因。

所以，我們確實沒有出現任何真正糟糕的數據。企業業績也沒有給我們帶來任何衝擊；相反，它們都帶來了令人愉快的驚喜，顯示出超出預期的增長。

是的。因此，那次拋售似乎很大程度上是由債券收益率上升推動的。隨後我們看到了徹底的逆轉——在第四季度，債券市場反彈，收益率回落，股市也隨之上漲。那麼，這種相關性是否已經被拉伸過度了？我是說，進入2024年，如果債券繼續走強、收益率持續走低，你是否預計股市會繼續上漲？

那麼，這種相關性會持續下去，還是已經被拉伸到極限了？

這是個好問題。你知道，我會說，我對此並沒有一個強有力的預測。我認爲，在我腦海中很快浮現出一些因素，這些因素可能會徹底打破那種簡單的看法。不過，我認爲我們目前仍然能看到這種情況，並且在接下來一段時間內還會持續。

我認爲，正如你所知，我們看到一些美國國債價格正在明顯上漲，而且隨着聯儲局減息，我們肯定會繼續看到這些國債價格上漲。現在的問題是，這些資金具體會流向哪裏？我認爲，可能會出現一種情況，即風險資產會在短時間內被暫時撤出市場。

如果非要我給出一個更簡潔的回答，我會說，我不認爲當我們暫時撤出風險資產時，這種情況會持續很長時間。我認爲這隻會是一個短暫的時期，一次回調，之後你又會看到資金重新流入，除非我們獲得某些數據，讓我們不得不改變這一看法。

你知道，我想起那次Larry Fink的採訪。他並不害怕，因爲市場上印了太多的錢。在他所看到的數據中，沒有任何東西會讓他失去作爲投資者的信心。這就是他所表現出的態度。所以，我大致也會持相同的觀點，正如你所說，我認爲最終我們會看到資金流入股市。

這個觀點很有意思。看到像Larry Fink這樣的人以及其他人士對市場的看法，總是很有趣。而且現在正值每年的這個時候——年末和來年初，人們都在發表自己的觀點，對2024年做出各種預測。在我看來，似乎存在一種從衆心理，他們的預測總是彼此靠得很近。

我的問題是，對於這些預測者普遍認同的觀點中，有沒有哪些是你不同意的？

這是個非常好的問題。我就這麼說吧。我想到一點，幾乎想給人們一個警示：希望大家能理解市場的四個週期。你知道，我們有積累階段、上漲階段、派發階段，然後是下跌階段。

因此在2022年，許多股票已經觸底，並進入了積累階段。隨後我們很快看到進入上漲階段——事實上整個2023年都處於上漲階段，從2020年的低點一路攀升。而上漲階段之後就是派發階段。派發階段有什麼特徵呢？其特徵就是價格波動大幅加劇。

所以，蘋果不再像以前那樣每天漲幾美元，比如從183、184到186、187，中間只回調一兩美元；而是可能出現單日暴跌五美元、$6的情況，連續兩天下跌$10，而此前它剛花了一個月時間上漲了$10。這時你就會想：『天哪，我最好趕緊把我的蘋果股票賣了。』

然後你會看到它在一天之內反轉並上漲$10，重新回到之前的水平。這種大幅的價格波動正是派發階段的特徵。如果我要說，目前市場共識認爲股市會不斷走高，一切都會繼續攀升。確實，許多散戶投資者往往過早拋售他們的盈利頭寸。

因此，持有你的盈利頭寸是有回報的，看看它們還能漲到哪裏。如果你在$84時投資了Meta，股價上漲了100%後你就賣出，那將是一個致命的錯誤，因爲它還會再漲100%。英偉達的情況也一樣。我認爲，就目前而言，所有這些股票都已處於高位。

它們正處於交易區間的頂部。這時，你或許應該提高止損位，以便真正鎖定部分已實現的收益。我猜我現在也不清楚當前的市場共識是什麼。不過，人們總體上仍處於看漲心態。我經常注意到Justin，當市場看漲時，CNBC上的所有人都看漲。

你知道，當市場看跌時，所有人又都換成看跌的評論員。他們只是根據當天的走勢，從看漲評論員切換到看跌評論員而已，並非真正具有前瞻性。他們只是在告訴你剛剛發生了什麼。我認爲每個人都應該意識到，我們剛剛經歷了一個上漲階段，而接下來通常就是派發階段。

除非你願意在派發階段承受劇烈的價格波動，否則你可能應該考慮獲利了結。

嗯，聽起來派發階段對VIX波動率來說可能相當有利。因此，我們可能會從這些低位反彈。這也是我想問你的一個問題：在某種程度上，我認爲很多投資者覺得，如果你操作得當，2023年其實相當容易——只要買入並持有就行。

無論你投資哪裏，幾乎都能賺錢。今年顯然有一個特點：如果你投資的是大型科技股，賺得更多。但不管怎樣，只要你買入並持有就能賺錢。然而，隨着波動性開始顯現，交易員和投資者該如何調整他們的策略呢？

關於你評論的第一部分，我要說的是，在2023年初，大概是在三月（我得回去查一下具體時間），我製作了一段視頻，當時給這個視頻命名對我來說非常困難。

那段視頻的標題是《你錯過了底部》。我之所以這麼做，是因爲我知道很多人在2023年仍然不敢投資，因爲他們相信你剛才提到的那種市場共識——即一場末日般的經濟衰退即將來臨，2023年將迎來史上最嚴重的衰退。我知道很多人手握現金卻不敢入場，因爲我曾經也是這樣。

我曾經也是這樣。所以我想，既然如此，我需要迅速轉變策略。市場表現很好，我們根本不知道2023年是否真的會有衰退。我必須轉變，並告訴大家我正在轉變。事實證明，這是一個很好的建議。如果人們從那一刻起全力投入，從那時一直到今天，甚至進入2024年，在大型科技股中都有大量利潤可賺。

Justin，我覺得我應該考慮做個視頻。你要知道，可別錯過了在頂部獲利了結的機會。

但那個觀點還挺不錯的。所以，你知道，我們在2023年——老實說還有2022年——看到的情況其實主要都圍繞着聯儲局。關鍵甚至不是聯儲局做了什麼，而是市場如何解讀聯儲局已經採取或即將採取的行動。所以我特別喜歡的一點是，你知道，聯儲局每隔幾個月就會發布他們自己的預測。

他們在12月剛剛發佈了最新預測。我想和你一起看看其中一些經濟數據，聽聽你對聯儲局當前立場的看法。爲了讓所有人都清楚並理解其運作機制：聯儲局並不是簡單地提出一個共識數字然後說「這就是我們的數字」。

他們會調查所有聯邦公開市場委員會（FOMC）成員的意見，每位成員都提出自己的預測，然後將這些預測彙總得出一箇中位數預測值。因此，顯然某些聯儲局成員的預測可能高於或低於這個數值，而這裏列出的只是中位數，而非平均值。第一個我認爲很多人預計會在2023年大幅上升的指標就是失業率。

失業率仍在穩步運行，我們目前實際上非常接近歷史最低水平。我們確實看到勞動力市場出現了一些鬆弛跡象，比如職位空缺數量有所減少，但實際就業人數仍然很高，目前失業的人並不多。從這個角度看，情況相當不錯。

聯儲局預測，到明年年底，也就是2024年底，其失業率中位數將達到4.1%。你對失業率怎麼看？

嗯，好的，我想從更宏觀的角度來解釋一下，以便零售市場能夠理解，因爲幾年前我自己也不明白接下來我要說的內容。我當時完全不懂。那麼，如果我們擁有的數據點足以說服做市商或華爾街（我們就這麼稱呼他們）相信經濟正在步入衰退，那會發生什麼？

他們就會開始關注那些覆蓋美國大型科技公司及其他大企業的分析師，敦促這些公司提前裁員，以主動保護利潤率。我可以說，華爾街最神聖的東西就是利潤率。

這正是分析師們希望看到被保護的東西，而保護它的唯一方式就是裁員。因此，那些在裁員方面最爲激進的公司，其股價反而會受到華爾街的維護。於是，這幾乎變成了一場爭相裁員的比賽。

但這非常困難，因爲公司需要很長時間才能培養出這些有價值的員工。然而突然之間，公司最高層或CEO之上的董事會有人說：「是的，我們需要裁掉10,000人。」然後公司就得手忙腳亂地去規劃具體怎麼操作，比如：「好吧，哪個部門能承受這樣的裁員？」

哪一個會對我們的收入造成最大的傷害？所以我想明確一點，這正是我回到那個事實的原因——我們沒有數據表明市場會因此做出那樣的反應。我們確實沒有這樣的數據。事實上，在很多方面，分析師應該預期這些公司會在2024年增加員工，以利用人工智能的增長以及其他將影響它們並波及其他全球經濟的因素，他們現在希望看到員工人數增加。

因此，我認爲聯儲局那邊，勞動力市場可以有所緩和，可以降溫，因爲它之前實在太火熱了，但我並不認爲它會呈指數級下滑。這是另一個我想退一步強調的觀點：在我看來，通脹再次上升、勞動力市場再度收緊的可能性是五五開。

最好的情況是我們能在這種溫和放緩的環境中維持一段時間，而市場不會因此恐慌。但如果我現在願意，我也同樣可以輕易地爲你論證爲什麼勞動力市場會收緊，而聯儲局是錯的。我完全可以那樣做，因爲目前的數據尚不支持勞動力市場已到達崩潰或轉折點的結論。

是的，這引出了一個關於聯儲局自身通脹預測的非常有趣的問題。就我而言，目前我認爲通脹可能是最難預測的事情。我看到人們對通脹未來走勢有各種各樣的看法，而聯儲局使用的是所謂的核心PCE通脹，這是他們衡量通脹的指標。

而我們大多數普通零售投資者關注的是CPI，但最終兩者在通脹趨勢上會呈現出類似的情況。他們正在展望2.4對明年的預測，並朝着2%的目標邁進。但顯然，未來仍有很大的不確定性。很多人認爲，如果經濟放緩並陷入衰退，通脹就會減速。

但也有一些人持相反觀點，他們認爲，如果經濟放緩，我們可能會陷入滯脹，通脹反而會上升；或者經濟過熱，通脹也會隨之上升。因此，關於通脹存在多種不同的情景。而且你知道，目前通脹的走勢已經比一年半前任何人預想的都要快得多地上升過。

而且它從峰值回落的速度也更快。你知道，CPI曾一度超過9%，那並不是很久以前的事，而現在我們已經處於低得多的水平，而且通脹並未表現出頑固的粘性。我認爲這在很大程度上與人們所說的供給約束型通脹有關，比如，我們目前在紅海航運方面遇到問題，這可能導致價格上漲。

顯然，新冠疫情和烏克蘭戰爭造成了暫時性的供應問題。真正的問題在於，人們是否願意爲這些商品支付更高的價格？我不確定大多數人對通脹未來的走向是否有清晰的判斷，而且似乎每個月情況都在變化。

那麼，你對2024年的通脹有何看法？你又如何利用這一點來指導你的投資決策？

嗯，首先，我覺得你剛才做的概述非常出色。我完全同意你所闡述的每一點，非常感謝。我認爲我要強調的最重要的一點是，我首先贊同你的看法——通脹的走勢確實令人有些意外。你可以說，也許聯儲局做得相當不錯。

他（他們）進行了前所未有的加息。我的意思是，我們看到75個點子的加息接二連三地到來，也許他提前行動了。而這正是造成眼下這種美好而溫和的經濟放緩的原因。看到他這麼做確實有點出人意料，但很高興看到市場作出反應，通脹也開始回落。不過，Justin，關於這一點，我真正能補充的只有一點：我認爲我們目前還沒有一條清晰的路徑。

而且，你知道，我不認爲任何聲稱我們已有清晰路徑的人有充分的理由這麼說。我的意思是，目前我們或許可以認爲，在未來30天內我們會延續當前的趨勢。但只要通脹重新開始上升，市場就會恐慌，因爲他們可能會給市場一兩次數據讀數，看看其中一次是否只是異常值。

也許通脹可能會略微回落一點，消化一下。但一旦我們發現聯儲局並未將通脹控制住，所有人就會立刻回想起上世紀70年代到80年代初那段高通脹時期——那種對惡性通脹失控的恐懼，尤其是在他大幅減息之後，這種擔憂會更加強烈。

因此總體而言，我只是覺得我們並不清楚接下來會發生什麼。這也是另一個原因，說明你現在要麼應該持有一定現金，要麼可以考慮落袋爲安一些利潤，或者繼續持有一些短期債券——在我看來這仍然比較合理，這樣你就能在2024年第一季度根據通脹情況靈活應對。

是的，這一點說得非常好。所以，你知道，在綜合考量所有這些因素後，聯儲局還提供了另一個數據點：實際GDP增長率爲1.4%。他們並不預期會出現衰退，但預計增長會放緩。他們正在綜合所有這些信息，試圖判斷究竟會進行多少次減息。

他們預計到2024年底，聯邦基金利率的中值水平將達到4.6%，這相當於大約三次減息。而市場則預期他們會減息五到六次。但爲了讓我們的聽衆有一個更廣闊的背景認知：聯儲局此前累計加息500個點子，也就是連續20次加息，每次25個點子。

而現在我們討論的只是一次、兩次還是三次減息。似乎所有人都非常興奮，但實際上我們只是從20次加息回調到17次而已。如果你一直關注聯儲局，這樣的調整真的足以推動股市顯著上漲嗎？之前我們每次加息都是75個點子，現在僅僅減息25個點子，人們就覺得這是天大的好事，這難道不是反應過度了嗎？

所以，你知道，我的問題是：你對這一點有什麼看法？

嗯，我能給你的最好回答是：我認爲市場已經定價了比實際更多的減息次數。我百分百確信，當前市場所定價的減息次數，超過了聯儲局自身表態的次數，也超過了頂級分析師預測或他本人暗示的減息次數。市場正在定價更多減息。

我認爲這有點危險，因爲如果市場搶跑得太早，而由於某些原因判斷錯誤——比如通脹依然頑固，聯儲局雖然減息了，但減息次數遠少於市場當前預期——那就會引發混亂，而市場最討厭混亂。通常我們會看到隨之而來的劇烈波動，你知道，就在市場上。

所以我認爲我們當前面臨的問題是，市場已經完全消化了所有這些減息預期，這有點奇怪，Justin，因爲市場通常只有在看到經濟衰退跡象、聯儲局不得不對此作出回應時，才會預期如此多的減息。但與此同時，他們又預測標普500指數將實現高增長，這兩者並不一致。

因此，我在大約三個月前做了另一個視頻，我說有人在說謊——我當時說的是市場在說謊。這意味着你不可能一邊完全定價了這麼多減息，一邊又預期市場表現強勁，因爲聯儲局只有在經濟明顯放緩的跡象出現時才會減息，而與此同時，你卻預期蘋果、Meta、特斯拉以及其他所有公司都能取得出色的業績業績，這兩者是矛盾的，這說不通。我也不知道爲什麼會這樣，目前我們也沒有答案來解釋這一點。

這將是一個引人入勝的話題，而且可能和通脹問題一樣，是很多人希望獲得明確答案的問題。因此，希望進入2024年後，一旦我們看到某種穩定的底部形態，就能獲得更多的清晰度。至於通脹接下來會如何演變，最終我們可能會關注3月的會議，那可能是聯儲局真正重要的會議，用以觀察他們會採取什麼行動，因爲如果市場預期他們會減息，那麼重點將在於他們對未來減息路徑的表態。

如果他們沒有減息，那對很多人來說將是一個意外，背後必然有其原因。因此，我認爲你說得非常對，3月的會議確實是大家應該關注的聯儲局會議。最後，我真的非常感謝你今天參加我們的播客。

我們討論了一系列話題，非常高興你能來到這裏，而且你也活躍於我們的社區。我鼓勵聽衆們加入human社區，關注Josh And。我想把最後發言的機會留給你——有沒有什麼我們還沒談到、但你想讓聽衆或投資者了解的關於2024年的想法？

是的，我想給大家一些鼓勵。我最近引用了馬雲的一句話，他是阿里巴巴的創始人。我會記不太準原話，但意思差不多是：情況會很糟糕，今天會很難，明天可能也會很難。

但之後陽光就會到來。我認爲，不要被市場嚇倒，也不要被它嚇退。如果你今天沒完全聽懂我和Justin討論的所有內容，也沒關係。華爾街是屬於你的。而且你看，華爾街正變得越來越多元化。

這是一個人人都能進來並積累財富的地方。所以，不要過度看空，也不要過度看多。仔細思考你的決策，評估你的風險，做好研究，每天進步一點點，你會發現人們確實在華爾街賺到了錢。這也是爲什麼我現在正在夏威夷享受一個月的假期，因爲華爾街確實有錢可賺。

我只是想鼓勵大家繼續你們的投資之旅。像這樣的播客可以爲你提供不同的視角。有句老話說得好：磨刀不誤砍柴工。收聽這類播客、吸收別人對市場的看法，就是在幫你磨快那把斧頭，讓你爲自己做出更好的決策。

謝謝你邀請我參加節目，Justin。我真的很享受這次對話。

謝謝您，Josh，也感謝我們的聽衆。再次提醒，如果您喜歡本期播客，請務必關注Josh，讓他知道您很喜歡；也請在評論區告訴我們您有多喜歡我們的節目，我們會盡快再次邀請他來分享他的見解。非常感謝！

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