Stocks with Josh 谈2024年市场走势（第一部分）

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您正在收听由moomoo出品的《Mobile Money》，每期节目为您揭开市场的神秘面纱。本内容仅用于教育和娱乐目的，不应被解读为投资建议或指导。请注意，这些信息并非个性化建议，也不应作为您投资决策的唯一依据，因为可能还有其他因素需要考虑。

我们有一期特别的上下集播客节目，与Josh一起探讨股票市场。在上集中，我将与Josh聊聊过去一年的情况，并听取他对2023年大盘股（包括“辉煌七巨头”）跑赢市场的看法，以及债券市场的剧烈波动——尤其是为何倒挂的收益率曲线至今尚未预示经济衰退。

大家好，欢迎收听moomoo出品的《Mobile Money》，我是主持人Justin Zachs，现任moomoo科技公司战略副总裁。我整个职业生涯都围绕着金融市场展开，因此我对这一领域充满热情。本节目旨在帮助投资者更好地理解市场和自己的资金。今天我们邀请到了来自Stocks with Josh的Josh，一起探讨2024年经济和市场的可能情景，以及这对投资者意味着什么。

请记住，过往业绩并不能保证未来表现，投资存在风险，且市场环境持续演变。你好，Josh，最近怎么样？

我很好，我很好。Justin，如你所知，我刚休了一个月的假。我不知道你是否知道这件事。我现在在夏威夷，一个月的假期即将结束。华尔街对我一直不错。不过，我今天特别期待和你一起做这期播客，因为我在休息期间一直在认真思考2024年的市场走势，以及如何赚取最大收益。

而且，你也知道，我在YouTube上运营着Stocks with Josh频道，每天都与社区交流市场动态。我的目标是赚钱，同时也帮助他人赚钱。无论是看图表还是消化市场资讯，我都在不断思考和分析明年可能会发生什么。

有趣的是，今年的市场格局与2022年截然相反。当我们从2022年进入2023年、来到1月1日时，此前一年经历了从历史高点开始的持续下跌，似乎永无止境——每次出现反弹高点后，都会形成更低的回调低点，然后再反弹，再创新低，最终来到2023年1月1日。

实际上，当时所有人都认为真正的风暴即将来临，觉得2023年将迎来史上最严重的经济衰退。但结果却恰恰相反——市场连续六个月直线攀升，大型科技股一马当先。“辉煌七巨头”这个名称正是为了形容这些似乎势不可挡的公司而诞生的。

罗素小盘股则表现落后。随后，年中时市场似乎终于决定对前期涨幅进行一些消化，因此我们经历了几个月的艰难调整。这就是我们进入2024年时所面临的局面，与2022年的情况完全相反。所以，自然而然会引出一个问题：

我们是否认为2024年市场会继续走高？不过接下来还是由你来提问吧。我只是想先概述一下当前的市场状况。你觉得接下来会怎么走？

就是啊，是的，这真的很有意思，因为我不知道你在夏威夷，但我最近在读一本关于睡眠的书。事实证明，获得充分休息实际上能帮助你更好地形成思路。因此，通过放松，你可以从不同的角度看待一个问题或一种情况，并获得更深刻的理解。

很高兴你在夏威夷，也很高兴你能这么早加入我们（夏威夷那边时间很早）。在我们进入2024年之前，我想先稍微退一步，思考一下整体情况——你刚才已经大致介绍了股市发生了什么，而我想概括一下2023年整体的情况。

在很多方面，尤其是最近几个月，股市实际上一直紧随债市走势。过去一年半里，我一直在关注的一件事就是收益率曲线。也许你可以为我们的听众稍微解释一下什么是收益率曲线倒挂。

基本上，我们目前处于这样一种状况：两年期债券的收益率高于十年期债券，而这通常是反过来的。在过去，几乎每次出现这种情况，最终都会导致经济衰退。所以我很好奇，你对此有什么看法？或者你能否再详细讲讲收益率曲线倒挂是什么意思，以及它对股市和可能发生的经济衰退意味着什么？

是的，我很乐意谈谈。明确一点：在过去，每当收益率曲线像2023年这样严重倒挂时，100%都引发了经济衰退。所以在我看来，收益率曲线之神已经发话了——我们将迎来一个衰退时刻。我认为我要贡献的观点不是‘是否会发生’，而是‘衰退会有多严重’。

而这正是关键所在。我不会声称自己有水晶球，能准确预测衰退会有多严重。但我确实认为，当我们看到这种形式的倒挂，看到资金纷纷涌向短期债券以寻求安全时，这通常意味着整个市场正在撤出资本。

对吧？这样他们基本上可以在稍后以更好的价格买入。早在2020年初、2021年底到2022年初，你就开始听到“现金为王”的说法了。人们试图持有现金并转向短期债券以求安全。

他们对长期债券不感兴趣，因此不想把资金长期锁定。有时，这可能预示着股市将出现大甩卖。而且我告诉你，这是另一个非常重要或有趣的观察：沃伦·巴菲特目前持有大量现金。

而且你知道，他似乎是一位相当出色的投资者，他认为现在是时候为市场即将来临的某个关键时刻做好准备了。收益率曲线已经发出信号。沃伦·巴菲特正在囤积现金。苹果是一家极具战略眼光的公司，他们也坐拥巨额现金储备。我们还看到一轮大型科技公司CEO和高管团队大规模抛售自家股票的现象。

对吧？所以我确实认为这将导致经济衰退。但衰退会有多深？我不知道。我想引用一下贝莱德（BlackRock）CEO Larry Fink不久之前在一次采访中所说的话，我觉得非常有意思。他基本上表示，他并不担心会出现深度衰退——我这是转述，不是直接引用。

我在转述我对他说的话的理解。他们基本上认为会出现一场极其严重的衰退，因为我们在联邦政府层面的支出实在太高了，未来五年每年都将支出$1,000,000,000,000，而通过这种——有人可能会称之为过度支出或失控支出——向经济注入的$1,000,000,000,000根本无法提振经济、使其变得强劲。

因此，如果我们处于节俭的财政领导之下，这很可能是一场非常严重的衰退。但仅仅因为我们正处于一个前所未有的量化宽松时代——这种程度是以前从未见过的，全世界都未曾见过。世界其他地区试图跟随我们，但他们就是做不到，你知道吧？

我的意思是，我现在一直在关注中国，你知道，他们谈论支出1,660亿，好像这是一件了不起的大事。而我在想，我们今年就会花掉一万亿，而且根本不会多想一下。我知道我说得有点太宽泛了。让我切入正题，让我再聚焦一下。

就这一点再追问几个问题。你知道，我真的很想听听你对这个问题的看法。今年年初，很多人都预测会出现衰退，因为美联储快速且大幅加息，达到500个基点，但衰退却始终没有到来。不过我要告诉你的是，街上很多普通人感觉就像正在经历衰退一样。

但数据并没有告诉我们这一点。所以，你知道，如果美联储开始降息，我们是否就安全了？或者这场衰退什么时候会到来？这些大幅加息需要多长时间才能在经济体系中完全显现效果？

嗯，你知道，我想先谈一下美联储降息的影响，以及这将如何影响股市。然后你刚才提出的更大问题是关于衰退。衰退在很大程度上指的是我们看到大规模裁员和人员失业的情况。

而我们实际上并未看到这种情况。我们之前看到的是一个极其紧张的劳动力市场，目前略有缓解。因此，我对衰退的评论并不多。我认为我们可能会看到一些大型科技公司放缓招聘，但我们同时也身处人工智能时代，因此还有其他因素在起作用。

还有一些全球性因素，比如中国正从经济放缓中复苏，其经济正在重新回升。随着中国经济回暖，加上美国经济受到充分刺激，我认为回到Larry Fink的观点，他并不认为情况会在很长一段时间内变得非常糟糕。

现在，关于利率问题再说一句：事实上，从美联储开始加息的那一刻起，通常也会出现收益率曲线倒挂。现在，别完全照搬我的话，但历史上通常要经过一年多甚至一年半以上的时间，衰退的实际影响才会真正显现。

因此，我们认为大部分加息发生在2022年，这意味着，如果我们单纯依据历史经验，衰退最早也要到加息开始后大约一年至一年半左右才会出现，也就是差不多现在这个时间点。

2023年，我们并没有看到这种情况。市场正在推动股指不断创下历史新高，因此这个窗口期可能会持续得稍长一些。但股市真正的下跌通常发生在美联储进行首次降息的时候。因此，从长期来看，他降息的影响将推动股市上涨。

但最初，在他启动首次降息时，股市平均会下跌20%。所以，你知道，目前人们正在讨论首次降息将在三月到来。据我所知，历史上曾有三次这样的情况：互联网泡沫、大衰退，总共发生过三次。

还有新冠疫情，总共发生过三次他在降息后市场回调50%的情况。因此，在他开始降息后的六个月内，市场会上涨3%。但通常对他降息会有相当强烈的负面反应。他们——Justin——正在计入他降息的原因，即经济开始放缓。

目前，大型科技公司实际上并未真正放缓，放缓的程度微乎其微。我没有看到任何一家公司的财报出现灾难性的情况。这些公司的财报普遍表现良好，大多数都超出了预期，尽管有些公司在未来指引方面存在一些小问题。但总体而言，它们的财报都超出了预期。因此，回到Larry Fink所说的，经济是健康的，这也是我们出现通胀的原因——因为2020年注入的大量资金使经济加速升温并活跃起来。

我认为，由于收益率曲线和美联储降息，我们在2024年将不得不面对市场的一次回调。

是的，我注意到几周前许多华尔街经济学家已经发布了他们对2020年底的目标预测。看起来，我们现在已经在很多目标上达到了。因此，我认为他们的预测可能只有大约1%的涨幅。而这些经济学家通常至少会预期5%到7%的涨幅。

因此，这让人感到好奇。我的下一个问题是：投资者该如何为进入2024年做准备？

这是个很好的问题。我认为，就我目前的想法而言，现在或许是考虑锁定部分利润的时候了，尤其是当下。在2023年，你仍然有可能锁定一些利润。而且，我不会涉及税务问题，但你有机会在2023年锁定一些收益。

但是，你知道，效仿沃伦·巴菲特的做法转向现金，市场刚刚上涨。我今天看了下媒体，Justin，Meta距离其历史高点仅差$20，而目前这只股票的价格大约是358美元。这只股票在2023年初时还不到90美元。

因此，它的涨幅已达百分之几百。为什么还会有人认为Meta在2024年会再涨100%甚至200%呢？我不会给出任何具体建议。我只想告诉你，如果你重仓持有大型科技股，并且已经盈利超过100%，同时还在期待股价继续走高，那么分析师和专家们并不预测标普500指数在2024年会有大幅回报。

我认为，正如你刚才所指出的，很多人表示，如果我们今年能以持平收官，就已经相当不错了。我同意这一点——如果我们今年能以持平收官，那确实是非常出色的表现。现在或许可以考虑开始对大型科技股部分获利了结，持有一些现金，等待美联储可能在3月进行的首次降息。

看看它对市场会产生什么影响。你知道，标普500指数可能会出现20%的回调，这或许就是一个买入机会。我可以明确告诉你，我正在这么做。我的意思是，我认为市场需要消化一下我们刚刚经历的这种火箭般的上涨走势。

你看看那些K线柱，天啊，它们一个接一个地堆叠起来。市场肯定要对此进行消化。我们现在处于一个摆动高点，接下来会出现一个摆动低点。所以我会建议，或许可以考虑持有一些现金。事实上，目前仍存在限制，即每个人能购买的美国国债（I系列储蓄债券）数量是有限的。

你可以买更多，但你知道，这些债券是有税收保护的。所以，如果你还没有达到那个额度——我认为每人是$20,000，如果你和你的配偶合计是$40,000——而且你还有能力投资这类国债，我会配置一部分到短期国债中。

毕竟，在等待市场回调的过程中，这似乎仍是一个颇具吸引力的选择。

是的。说到科技股，回顾2023年，“七巨头”（The Magnificent Seven）的涨幅我认为已经超过100%，远高于整体标普500指数，而标普500指数又远高于罗素2000指数。这显然是一轮非常狭窄的涨势，这种情况相当罕见，也是我们近来所见过的最窄的涨势之一。

你认为这种局面会逆转吗？还是你预计人们会继续认为“七巨头”属于行业翘楚，奉行“不惜代价追求增长”，无论估值多高都只买入最好的公司？你如何看待2024年这一趋势？这是反转的前兆，还是你预计这“七巨头”将继续跑赢大盘？

这是个很好的问题。我最近在我的节目中实际上已经就此做出过预测，或者至少分享了我对这些股票的操作策略。我目前的看法是，大型科技股实际上将进入一段降温期，进行盘整，横向震荡，并进入一个所谓的派发阶段（distribution phase），这意味着股价会在某个价格区间内出现更大的波动。

我要强调的是，我所说的并不是大型科技股会出现崩盘式抛售（capitulation），而是指派发阶段——即在一段时间内出现幅度较大、范围较宽的价格波动，但总体上维持在其价格区间的高端。与此同时，我认为罗素2000指数将迎头赶上。这有点像那七位骑士率先冲锋，推动了这轮牛市。

而我认为，作为步兵的小盘股正紧随其后，正在追赶这条所谓的‘金融战线’——也就是多空双方的战场。我认为大盘股总体上将进入降温、消化阶段，进入派发状态并横向整理。

因此，我认为小盘股最终将开始赶上大型科技股。

以上就是我们与Josh对话的第一部分内容。下周请再次收听，届时Josh将分享他对2024年的预测和展望。

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