Moo Live 直播了視頻 · 01/14 23:56

台積電2025年第四季度業績電話會議

主要收穫（AI生成）

財務表現：
- 台積電報告稱，2025年第四季度新臺幣收入環比增長5.7%，以美元計算增長1.9%，達到337億新臺幣。
- 毛利率環比提高2.8個百分點至62.3%，由於運營費用降低至淨收入的8.4%，推動營業利潤率達到54%。
- 2025年全年收入按美元計算大幅增長35.9%，毛利率提高了3.8個百分點至59.9%。
- 全年來看，淨利潤和淨資產收益率也顯著增加，每股收益爲66.25新臺幣，淨資產收益率爲35.4%。
- 從運營中產生約7260億新臺幣現金，資本支出爲3570億新臺幣，並在2025年第一季度派發了1300億新臺幣股息。

業務進展：
- 先進技術（7納米及以下）佔第四季度晶圓收入的77%，顯示出臺積電在高性能計算（HPC）領域的強大地位。
- 收入分佈顯示智能手機、物聯網和汽車領域顯著增長，爲收入來源多樣化做出了貢獻。
- 台積電計劃大規模資本投資，預計2026年的資本預算將在520億美元至560億美元之間，優先發展先進製程技術。

機會：
- 對臺積電領先的特殊工藝和先進封裝技術的強勁需求持續不斷，顯示出顯著的增長機會，尤其是來自行業中的AI相關需求。
- 持續的全球擴展和技術領導地位使台積電能夠從5G、AI和高性能計算（HPC）等行業的超級趨勢中獲取多年的結構性需求。

下一季度指引:
- 2026年第一季度營收預計在346億美元至358億美元之間，環比增長4%，同比增長38%（以中位數計算）。
- 2026年第一季度的毛利率預計爲63%至65%，營業利潤率在54%至56%之間。

風險：
- 風險因素包括潛在的關稅政策及組件價格上漲可能影響消費者相關和價格敏感型市場領域，對2026年形成不確定性。
- 此外，即將到來的擴張和技術轉變（如向3納米和2納米制程遷移）所需的大規模資本支出，海外晶圓廠預計將初步稀釋毛利率2-3%，後續可能會進一步擴大。

完整記錄稿（AI生成）

接線員

各位投資界及媒體的朋友們，大家午安，我是台積電法人關係處的蘇志凱，歡迎您參加台積公司2025年第四季的法人說明會。由於本法說會是向全球投資人同時連線傳播，所以我們會全程使用英文，請您見諒。

Jeff Su

大家下午好，歡迎參加台積電2025年第四季度業績會議及電話會議。我是Jeff Su，台積電投資者關係總監，也是今天的主持人。今天活動正通過台積電官網www.tsmc.com進行實時網絡直播，您也可以在該網站下載業績材料。如果您是通過電話會議加入，您的撥入線路處於僅收聽模式。

今天會議的流程如下：首先，台積電高級副總裁兼首席財務官Wendell Huang先生將總結我們2025年第四季度的運營情況，併發布2026年第一季度的指引。隨後，Huang先生和台積電董事長兼首席執行官C.C. Wei博士將共同傳達公司的關鍵信息。之後我們將開放現場及電話問答環節。

照例提醒各位，今天的討論可能包含前瞻性陳述，這些陳述受到重大風險和不確定性的影響，可能導致實際結果與前瞻性陳述中的內容有重大差異。請參閱我們新聞稿中的安全港聲明。現在，我將話筒交給台積電首席財務官Wendell Huang先生，由他來總結當前季度的運營情況並提供本季度指引。

Jen-Chau Huang

謝謝你，Jeff。大家下午好，感謝今天加入我們。我的演講將從2025年第四季度的財務亮點和2025年全年回顧開始。之後，我將提供2026年第一季度的展望。

第四季度新臺幣收入環比增長5.7%，得益於對我們尖端工藝技術的強勁需求。以美元計算，收入環比增長1.9%至337億新臺幣，略高於我們的第四季度指引。毛利率環比增長2.8個百分點至62.3％，主要由於成本改善、有利的匯率及高產能利用率推動。

運營費用佔淨收入的8.4％，而2025年第三季度爲8.9%，這得益於經營槓桿效應。因此，營業利潤率環比上升3.4個百分點至54%。總體而言，我們第四季度每股收益（EPS）爲19.5新臺幣，股本回報率（ROE）爲38.8%。

現在讓我們來看按技術分類的收入。3納米工藝技術在第四季度貢獻了晶圓收入的28%，而5納米和7納米分別佔35%和14%。先進技術（定義爲7納米及以下）佔晶圓收入的77%。

從全年來看，3納米收入貢獻佔2025年晶圓收入的24%，5納米佔36%，7納米佔14%。先進技術佔總晶圓收入的74%，高於2024年的69%。

接下來是按平台劃分的收入貢獻。高性能計算（HPC）環比增長4%，佔第四季度收入的55%。智能手機收入增長11%，佔32%。物聯網（IoT）增長3%，佔5%。汽車下降1%，佔5%，而數字消費電子（DCE）下降22%，僅佔1%。

從全年來看，高性能計算（HPC）同比增長48%。智能手機、物聯網和汽車在2025年分別增長了11%、15% 和34%，而DCE保持持平。總體而言，HPC佔2025年收入的58%。智能手機佔29%。物聯網佔5%，汽車佔5%，DCE佔1%。

接下來是資產負債表。我們在第四季度末擁有3.1萬億新臺幣（980億美元）的現金及有價證券。在負債方面，流動負債環比增加1820億新臺幣，主要原因是應計負債及其他增加了950億新臺幣，以及應付債券重新歸類至當期部分增加610億新臺幣。

就財務比率而言，應收賬款週轉天數增加了1天至26天。庫存天數穩定在74天。關於現金流與資本支出，在第四季度，我們通過運營產生了約7260億新臺幣的現金，花費了3570億新臺幣用於資本支出，並分配了1300億新臺幣作爲2025年第一季度的現金股利。總體而言，我們的現金餘額增加了2970億新臺幣，達到2.8萬億新臺幣。以美元計算，我們的第四季度資本支出總計爲115億新臺幣。

現在讓我們來看一下我們在2025年的業績回顧。由於對我們尖端工藝技術的強勁需求，我們在2025年繼續超越晶圓代工行業的表現。以美元計算，我們的收入增長了35.9%，達到新臺幣1,220億元；以新臺幣計算，增長了31.6%，達到新臺幣3.8萬億元。

毛利率上升了3.8個百分點至59.9%，主要反映了較高的產能利用率和成本改善努力，部分被不利的外匯匯率以及海外晶圓廠的利潤稀釋所抵消。憑藉運營槓桿，我們的營業利潤率上升了5.1個百分點至50.8%。總體而言，全年每股收益增長46.4%至新臺幣66.25元，股東權益回報率上升了5.1個百分點至35.4%。

2025年，我們創造了2.3萬億新臺幣的經營現金流，資本支出花費了1.3萬億新臺幣（約合409億美元）。因此，自由現金流達到了1萬億新臺幣，比2024年增長了15.2%。同時，我們在2025年支付了4670億新臺幣的現金股利，同比增長28.6%，因爲我們持續增加每股現金分紅。台積電股東在2025年每股共獲得了18新臺幣的現金股利，高於2024年的14新臺幣，並且預計在2026年每股至少可獲得23新臺幣。

我已經完成了財務總結。現在讓我們轉向本季度的指引。我們預計業務將受到對我們先進製程技術持續強勁需求的支持。根據當前的業務展望，我們預計第一季度收入將在346億美元至358億美元之間，中值較上一季度增長4%，較去年同期增長38%。

基於1美元兌31.6新臺幣的匯率假設，毛利率預計在63%至65%之間，營業利潤率在54%至56%之間。最後，我們在2025年的實際稅率是16%。對於2026年，我們預計實際稅率將在17%到18%之間。這結束了我的財務報告。

現在讓我談談我們的關鍵信息。我將先談一談2025年第四季度和2026年第一季度的盈利能力。與第三季度相比，我們的第四季度毛利率按季增長了280個點子至62.3%，主要得益於成本改善的努力、更有利的外匯匯率和更高的整體產能利用率。

與三個月前提供的第四季度指引相比，我們的實際毛利率超出了高端範圍130個點子，主要是因爲我們實現了超出預期的成本改進措施。此外，第四季度的實際匯率爲1美元兌新臺幣31.01元，而我們先前的指引爲1美元兌新臺幣30.6元。

我們剛剛針對第一季度的毛利率做出了指引，預計其將在中值提升170個點子至64%，主要受益於持續的成本改進努力，包括生產力提升和整體產能利用率提高，但部分被海外工廠持續的利潤稀釋所抵消。

展望2026年全年，在考慮六個因素後，我想分享一些看法。一方面，我們預計2026年整體利用率將適度提升。N3的毛利率預計將在2026年的某個時候超過公司平均值，我們將繼續努力實現自身價值。此外，我們正在利用製造卓越性來推動晶圓廠更大的生產力，從而生成更多的晶圓產出。

我們還在增加跨節點的產能優化，包括在N7、N5和N3節點之間的靈活產能支持，以支持我們的盈利能力。另一方面，隨着我們海外擴張規模的增長，我們預計在未來幾年內，海外晶圓廠投產對毛利率的稀釋效應在初期階段將介於2%至3%之間，並在後期擴大到3%到4%。

此外，我們2納米技術的初步提升將在今年下半年開始稀釋我們的毛利率，並且我們預計2026年全年將有2%到3%的稀釋。最後，我們無法控制外匯匯率，但這可能是2026年的另一個影響因素。

接下來，讓我談談我們2026年的資本預算和折舊。在臺積電，較高的資本支出水平始終與未來幾年的高增長機會相關。憑藉我們在技術上的強大領導地位和差異化優勢，我們有能力把握住5G、人工智能（AI）和高性能計算（HPC）等產業大趨勢帶來的多年結構性需求。

2025年，我們的支出爲409億美元，而2024年爲298億美元，因爲我們開始提高資本支出水平，以應對未來幾年的增長。在2026年，我們預計資本預算將在520億美元到560億美元之間，因爲我們繼續投資以支持客戶的增長。

約70%到80%的2026年資本預算將分配給先進製程技術。約10%將用於特殊製程技術，還有大約10%到20%將用於先進封裝、測試、光罩製造及其他領域。由於我們正在加速推進2納米技術，預計2026年折舊費用將同比增長高十位數百分比。

即使我們在2026年以這樣的資本支出水平投資未來增長，我們仍致力於爲股東帶來盈利增長。最後，讓我談談台積電的長期盈利能力展望。作爲一家晶圓代工廠，我們最大的責任是支持客戶的成長，我們始終視他們爲合作伙伴。

話雖如此，我們所處的是一個資本高度密集的行業。僅在過去五年裏，我們的資本支出總額就達到了1670億美元，研發投資總額達到300億美元。因此，隨着我們繼續投資於先進的專業技術和先進封裝技術以支持客戶的發展，對臺積電來說，獲得可持續且健康的回報非常重要。

如今，由於領先節點成本的上升，我們面臨着越來越大的製造成本挑戰。例如，設備成本變得更加昂貴，工藝複雜性也在增加。因此，建造每月1000片晶圓產能所需的資本支出，N2節點要遠高於N3節點。而A14的每千片晶圓資本支出成本甚至會更高。

我們還面臨全球製造足跡擴張、特殊工藝技術的新投資以及通脹成本所帶來的額外成本挑戰。這些因素導致了更高的資本支出水平。因此，在過去三年中，我們的資本支出總額達到了1,010億美元，但預計未來三年將顯著增加。

儘管如此，我們仍將繼續與客戶密切合作，規劃產能，同時堅持我們的原則，確保整個週期內的健康整體產能利用率。我們的定價策略將保持戰略性而非機會主義，以體現我們的價值。我們將勤勉地與供應商合作，推動更大的成本改進。

我們還將利用我們的製造優勢，實現更多的晶圓產出，並在晶圓廠運營中推動更廣泛的跨節點產能優化以支持我們的盈利能力。通過採取這些措施，我們相信在整個週期內，長期毛利率達到56%或更高是可以實現的，我們可以在整個週期中實現高達20%以上的股本回報率（ROE）。

通過獲得可持續且健康的回報，即使我們爲客戶承擔了更多的資本支出投資，我們仍能繼續投資於技術和產能，以支持他們的增長，同時爲股東帶來長期的盈利增長。我們還依然致力於實現可持續的、並且逐年穩步增加的年度和季度每股現金分紅。現在，讓我把話筒交給C.C。

C.C. Wei

感謝您，Wendell。大家下午好。首先，讓我從我們對2026年的展望開始。在2025年，我們觀察到全年強勁的人工智能相關需求，而非人工智能終端市場則觸底並出現了溫和復甦。總結2025年，我們定義爲所有邏輯晶圓製造、封裝、測試、光罩製造等的Foundry 2.0行業同比增長了16%。

憑藉強大的技術差異化和廣泛的客戶基礎，台積電的收入按美元計算同比增長了35.9%，超過了Foundry 2.0行業的增長。進入2026年，我們理解關稅政策和不斷上升的零部件價格可能帶來的影響存在不確定性與風險，尤其是在消費類和價格敏感型終端市場領域。

因此，我們在業務規劃中將保持謹慎，同時專注於我們的業務基本面，以進一步鞏固我們的競爭地位。我們預計2026年Foundry 2.0行業將同比增長14%，主要由強勁的人工智能相關需求推動。基於對我們尖端特色工藝和先進封裝技術的強勁需求，我們有信心能夠繼續超越行業的增長。

我們預計2026年將是台積電另一個強勁增長的年份，並預測全年的收入按美元計算將增長近30%。接下來，讓我談談人工智能需求和台積電的長期增長前景。近期人工智能市場的發展繼續保持非常積極的趨勢。2025年，來自AI加速器的收入佔我們總收入的高十幾個百分點。

展望未來，我們觀察到消費者、企業和主權AI領域的人工智能模型採用率正在增加。這正在推動越來越多的計算需求，從而支撐對尖端硅片的強勁需求。我們的客戶繼續爲我們提供積極的前景展望。

此外，我們的客戶的客戶——主要是雲服務提供商——也發出了強烈的信號，並直接聯繫我們要求產能以支持其業務。因此，我們對多年的人工智能大趨勢的信心依然強烈，並且我們相信對半導體的需求將繼續非常基礎化。

作爲一家代工廠，我們的首要責任是通過最先進的技術和必要的產能，全力支持客戶釋放他們的創新潛力。爲應對長期市場需求結構的增長，台積電與客戶以及客戶的客戶緊密合作來規劃我們的產能。這一過程是持續進行的。

此外，隨着工藝技術複雜性的增加，與客戶的合作前置時間已提前至少2到3年。在內部，正如我們之前所說，台積電採用了一套嚴格的產能規劃系統，通過自上而下和自下而上的方法評估市場需求。我們專注於整體可解決的大趨勢，以確定需要建設的適當產能。

根據我們的評估，我們正準備擴大產能，並增加資本支出以支持客戶未來的增長。我們也在儘可能地推進現有晶圓廠的進度，無論是在臺灣還是在亞利桑那州。我們將利用製造卓越性推動晶圓廠更高生產效率，從而提高產量，在必要時將N5產能轉爲支持N3，並專注於跨節點的產能優化，以最大程度支持客戶。

基於我們的規劃框架，我們上調了對AI加速器收入增長的預測，預計從2024年到2029年的五年期間，複合年增長率接近中高50%。依託我們的技術差異化與廣泛的客戶基礎，我們現在預計整體長期收入增長將接近25%的複合年增長率（以美元計算），從2024年起開始的五年期間。

雖然我們預計AI加速器將成爲增量收入增長的最大貢獻者，但我們的整體收入增長將在未來幾年由四個成長平台共同推動，即智能手機、高性能計算（HPC）、物聯網（IoT）和汽車。作爲全球最可靠且高效的產能提供商，我們將繼續與客戶緊密合作，投資於尖端特色技術和先進封裝技術以支持他們的增長。同時，我們將在產能規劃上保持紀律，確保爲股東帶來盈利增長。

現在讓我談談台積電全球製造佈局的最新情況。我們所有的海外決策都基於客戶的需求，因爲他們重視一定的地理靈活性和必要的政府支持。這也是爲了最大化股東價值。通過與美國主要客戶以及美國聯邦、州和市政府的強力合作和支持，我們正在加快亞利桑那州的產能擴張，並按計劃順利執行。

我們的第一座工廠已經在2024年第四季度成功進入大規模量產階段。第二座工廠的建設已經完成，計劃於2026年進行設備搬遷和安裝。由於客戶需求旺盛，我們也在提前生產計劃，目前預計將於2027年下半年進入大規模量產。

第三座晶圓廠的建設已經開始，我們正在申請許可，以便啓動第四座晶圓廠和首座先進封裝廠的建設。此外，我們剛剛完成購買附近第二塊大面積土地，以支持當前的擴張計劃，併爲應對多年強勁的AI相關需求提供更大靈活性。

我們的計劃將使台積電在亞利桑那州建立一個獨立的千兆級晶圓廠集群，以支持我們在智能手機、AI和高性能計算領域的領先客戶需求。接下來，在日本，得益於日本中央縣政府和地方政府的大力支持，我們在熊本的第一座特色晶圓廠已於2024年底開始批量生產，良率非常好。

我們第二座晶圓廠的建設已經開始，技術和產能提升計劃將基於客戶的需求和市場狀況。在歐洲，我們已經收到來自歐盟委員會、德國聯邦政府和市政府的大力支持，位於德國德累斯頓的專業晶圓廠建設正在按計劃推進。產能提升計劃也會根據客戶需求和市場狀況進行調整。

在臺灣，憑藉臺灣政府的支持，我們正在新竹和高雄科學園區籌備多個2納米晶圓廠項目。未來幾年，我們將繼續投資於臺灣的尖端工藝和先進封裝設施。通過擴展全球佈局的同時持續投資臺灣，台積電將繼續成爲全球邏輯半導體行業值得信賴的技術和產能提供商多年之久。

最後，讓我談談N2和A16的進展。我們的2納米和A16技術在滿足對節能計算的無盡需求方面處於行業領先地位，幾乎所有的創新者都在與台積電合作。N2於2025年第四季度在新竹和高雄兩地成功進入大規模量產，良率表現良好。

我們看到智能手機和高性能計算AI應用的需求強勁，並預計將在2026年快速提升。通過持續增強的戰略，我們還推出了N2P作爲N2系列的延伸。N2P在N2的基礎上進一步提升了性能和功耗優勢，計劃在今年下半年開始量產。

我們還推出了A16，採用了我們業內領先的超級供電軌（SPR）。A16最適合具有複雜信號佈線和密集電源傳輸網絡的特定高性能計算產品。量產預計按計劃在2026年下半年啓動。我們相信N2、N2P、A16及其衍生產品將推動我們的N2系列成爲台積電又一個龐大且持久的製程節點，同時進一步鞏固我們技術領先地位至更遠的未來。以上是我們的關鍵信息，感謝大家的關注。

Jeff Su

謝謝您，Wendell。謝謝您，C.C。這結束了我們的預先聲明。在我們開始問答環節之前，我想提醒大家，請將問題限制爲每次兩個，以便所有參與者都有機會提問。問題將從現場和電話會議中接受。

如果您想用中文提問，我會在管理層回答您的問題之前將其翻譯成英文。對於電話會議中的各位，如果您想提問，請按電話鍵盤上的星號鍵，然後按1。現在，問題將按照收到的順序進行解答。如果您想隨時退出提問隊列，請按*2。

那麼現在讓我們開始問答環節。我認爲我們會先從現場的幾個問題開始。所以我們可以從摩根大通的Gokul Hariharan開始提問。

Gokul Hariharan

所以C.C，您顯然已經聽到了過去三到四個月中客戶向您反饋的內容。您能否爲我們提供更多關於您從客戶的客戶那裏聽到的關於需求的信息？因爲這是一個非常大的產能承諾提升。金融市場上確實存在很多擔憂，特別是關於是否可能出現某種泡沫。顯然，您是這個行業中投入大量資本的一方，所以您肯定也對此進行了非常仔細的考量。請您分享更多關於客戶反饋的細節，以及基於典型的半導體週期，您對當前週期的看法。畢竟考慮到典型的半導體週期，這次週期似乎已經比平常更長，但確實感覺不像是一個典型的半導體週期。

Jeff Su

C.C，讓我總結一下您的問題，方便在線和現場參與者理解。Gokul的問題主要是想了解C.C對於整體AI相關需求和半導體週期的看法。正如Gokul指出的，Wendell提到，爲了支持客戶，我們正在大幅增加資本支出。但他也提到了市場對AI泡沫和風險的擔憂。因此，部分問題是：我們獲得了什麼樣的反饋？能否分享一些來自客戶及客戶的客戶的討論和反饋類型？另外，我們認爲這個週期會持續多久？

C.C. Wei

Gokul，您實際上是在問我們，AI需求是否真實存在。我對此也非常緊張，畢竟我們需要投入大約520億到560億美元的資本支出，對吧？如果我們沒有審慎考慮，那對臺積電來說無疑是一場巨大的災難。當然，在過去的三到四個月裏，我和客戶以及終端客戶的客戶都進行了大量的溝通，確保客戶需求是真實的。所以我與那些雲服務提供商都進行了交流，覆蓋了所有主要對象。

答案是，我對這個答案相當滿意。實際上，他們向我展示了AI確實幫助他們業務的證據。所以他們的業務增長得既成功又健康，並在財務回報上表現優異。我也再次核實了他們的財務狀況，他們非常富有。這聽起來比台積電還要好。

所以毫無疑問，我也特別問了具體的應用是什麼，對吧？我的意思是，對於其中一個超大規模用戶，他們告訴我這幫助了他們的社交媒體軟件，因此客戶數量持續增加。我相信這一點。通過我們自己在AI應用方面的經驗，我們也幫助自己的晶圓廠提高了生產力。正如我提到的，1%或2%的生產力提升，這對臺積電來說是免費的。

即使在這麼高的週期之後，我們的毛利率也讓人有些滿意。總而言之，我認爲從我的角度來看，AI是真實的，不僅是真實的，它已經開始融入我們的日常生活。我們相信這是所謂的AI大趨勢，我們當然對此深信不疑。所以你——另一個問題是，半導體行業能否連續三、四、五年都表現良好？說實話，我不知道。

但看AI的發展趨勢，似乎會無止境地發展，我是說，在未來的許多年內都會如此。無論如何，台積電堅持在基礎技術領導力和製造卓越性上，並且我們與客戶合作贏得他們的信任。我認爲這種基本定位使台積電擁有非常好的未來增長，我想說的是，我們預計達到25%的複合年增長率，而且我們一向比較保守。你知道的。

Gokul Hariharan

我的第二個問題是關於美國的擴張。你們正在根據客戶需求提前一些產能計劃。你們已經開始規劃第四階段。有很多媒體報道稱，台積電可能需要在美國建設更多的晶圓廠。我們應該如何理解未來幾年美國擴張的原則？我記得之前你說過，最終將有20%甚至30%的2納米產能會在美國，那麼總的產能在美國的比例是多少？你能給我們更多關於此進展的細節嗎？我們何時能達到30%甚至20%的產能？

Jeff Su

好的，Gokul的第二個問題是關於我們海外擴張的問題，特別是在美國。他知道C.C說過，我們正在提前fab 2的時間表。我們已經開始了第四個晶圓廠的申請工作。所以他的問題部分是圍繞最近有關我們打算在亞利桑那州建設更多晶圓廠的報道。所以他的問題是，我們應該如何看待或者台積電如何看待未來在亞利桑那州的擴張計劃。

過去我們曾表示，大約30%的2納米及更先進製程的產能將在亞利桑那州，一旦我們完成擴展到這個巨大的獨立超級晶圓廠集群。那麼時間框架是什麼？進一步的時間表怎麼樣？我們能多快實現這一目標？

C.C. Wei

這是個很長的問題。我們在亞利桑那州建了一個晶圓廠，並且付出了很多努力。到今天爲止，無論是良率還是缺陷密度，幾乎都已經與臺灣持平。由於強烈的需求，正如我剛才回答中提到的，AI是一個大趨勢，所有的客戶以及美國的AI客戶，他們都要求美國晶圓廠提供大量的支持。

正因爲如此，我們必須加快亞利桑那州晶圓廠的擴建速度。同時，臺灣地區我們也的確增加了大部分產能，毫無疑問，因爲這是我們最鄰近、可以快速推進的地方。在美國，我們也在試圖加快進度，進展也非常順利。我們得到了政府的幫助，但仍然，我們必須滿足所有許可和其他相關要求。所以在臺灣和亞利桑那州，我們都加速了產能擴張以滿足AI需求。

我總是可以這麼說，產能非常緊張。我們一直在努力縮小差距，到目前爲止已經取得了一些進展。可能在今年、明年，我們必須付出極大的努力來進一步縮小差距，好嗎？我們剛剛在亞利桑那州購買了第二塊地，這給了你一個暗示，這就是我們的計劃，因爲我們需要它。我們將在那裏擴建許多晶圓廠，這個巨型晶圓廠集群可以幫助我們提高生產力，降低成本，並更好地服務於我們在美國的客戶。

Jeff Su

好的，謝謝Gokul。接下來讓我們轉向花旗銀行的Laura Chen，請。

Chia Yi Chen

感謝C.C和Wendell提供的全面展望簡報，並祝賀你們取得的優異成績。當然，我們可以看到AI半導體的增長非常強勁。我相信所有的客戶以及客戶的客戶都非常渴望從台積電獲得更多的產能支持。我只是想知道台積電如何評估數據中心潛在的電力供應問題。除此之外，芯片方面我們可以與客戶討論，我認爲對於數據中心的整體基礎設施建設來說，還有許多其他因素也非常重要。我想了解更多臺積電是如何評估這些AI基礎設施建設的關鍵因素的？這是我的第一個問題。

Jeff Su

好的，Laura的第一個問題是圍繞AI需求的。她指出，正如我們所說，AI大趨勢的增長非常強勁，客戶、客戶的客戶以及我們自己都是堅定的信仰者。但是在我們做規劃時，如何平衡這一需求與其他考慮因素呢？我們是否考慮到諸如Laura提到的電力供應網格可用性這樣的問題，以基本評估這是否是我們規劃過程的一部分？我們是否會將這些因素納入考量？

C.C. Wei

嗯，Laura，讓我先告訴你一件事。我首先擔心的是臺灣的電力供應問題。我需要有足夠的電力，這樣我才可以無限制地開始擴產。但說到在全球範圍內建設大量AI數據中心，我用我的某位客戶的客戶的回答來解答你的問題，因爲我問過他們同樣的問題。

他們告訴我，他們早在五六年前就已經計劃好了。所以正如我剛才所說，那些雲服務提供商非常聰明，非常聰明。如果我知道的話——總之。所以他們在五六年前就開始着手解決電力供應的問題了。因此，他們今天給我的信息是：台積電的硅片是瓶頸，要求我不要過多關注其他方面，因爲他們必須首先解決硅片的瓶頸問題。

但實際上，我們確實考察了世界各地的電力供應情況，特別是在美國。不僅如此，我們還研究了爲這種電力供應提供支持的相關設備供應商，比如渦輪機、核電站等。我們也查看了機架供應商、冷卻系統供應商等等一切。目前來看，情況還不錯。所以我們必須努力縮小台積電供需之間的差距。這能回答你的問題嗎？

Chia Yi Chen

了解到這不會成爲進一步人工智能發展的限制因素，真是太好了。是的。我的第二個問題是關於先進封裝技術的領先優勢。Wendell，您能否提醒我們去年整體先進封裝業務的收入貢獻是多少？首先，我們認爲——我記得過去用於先進封裝的資本支出（CapEx）大約佔10%。沒錯。但現在可能高達20%左右。所以我想知道，在擴展方面，您能否提供更多關於未來計劃的細節？

你們會更專注於像3DIC、SoIC這樣的技術嗎？還是從長期來看，也會開始研究更先進的基於面板的技術？另外我認爲在討論之前，我們會與OSAT合作伙伴在先進封裝方面進行更加密切的合作。所以我想知道在這個領域中，哪些流程將是關鍵的擴展計劃。

Jeff Su

好的。Laura的第二個問題與先進封裝更相關。她問的是2025年我們稱之爲後端的整體收入貢獻，包括先進封裝和測試。接着她提到資本支出，實際上，今年我們預計CapEx佔比爲10%至20%，與去年相同。但無論如何，她想知道這筆CapEx的重點是什麼？是用於3DIC？還是用於SoIC封裝解決方案？亦或是面向面板級別的技術？我們投資的關鍵領域相對CapEx是哪些？

Jen-Chau Huang

好的。Laura，去年先進封裝業務的收入貢獻接近10%，約爲8%。而今年，我們預計這一比例將略高於10%。好的，我們預計未來5年內這一領域的增長速度將高於公司整體水平。至於CapEx，沒錯，過去佔比低於10%。現在我們將先進封裝、光罩製造及其他部分加在一起，合計佔到CapEx的10%至20%。因此可以看出投資額有所提高。我們在先進封裝領域投資的方向是客戶所需的部分。所以你提到的那些領域，我們都會持續投入。

Jeff Su

謝謝Wendell。好的，接下來有請摩根士丹利的Charlie Chan提問。

查理·陳

首先，出色的業績和展望，恭喜管理團隊。我的第一個問題是關於AI以外的市場，對吧？您提到了內存成本等因素。那麼能否分享一下您對於PC出貨量、智能手機出貨量等方面的潛在假設？另外，在您的高性能計算（HPC）業務中，還有其他一些領域，比如網絡設備和通用服務器。您能否談談這些細分市場的增長潛力？

Jeff Su

好的。Charlie的第一個問題非常具體。總的來說，他想了解我們如何看待非AI需求，尤其是在某些組件成本（例如內存成本）上漲的情況下。他想知道這對PC和智能手機市場出貨量的影響如何。他還特別詢問了網絡設備、通用服務器等各個不同細分市場的情況。

C.C. Wei

Charlie，這些——雖然我們說它屬於非AI領域，但實際上它與AI相關，你知道的，對吧？因爲網絡處理器仍然需要AI數據來進行擴展或橫向擴展。那些網絡交換機之類的東西增長依然非常強勁。至於個人電腦或者智能手機，說實話，我們認爲內存價格會更高。所以我們預計單位增長率將會非常小。

但是對於台積電來說，我們並沒有感覺到客戶行爲發生了變化。我們觀察了一下，然後發現我們供應了大部分高端智能手機。高端智能手機對內存價格的敏感性較低。因此需求依然強勁。用一句話來說，我們仍在努力縮小差距。我們也必須向他們供應大量的晶圓。

查理·陳

我認爲這與你對所有四個領域的5年複合年增長率展望非常一致。我的第二個問題關於英特爾代工的競爭。美國似乎對英特爾近期的進步非常滿意，甚至提到了你們兩家關鍵客戶，對吧，英偉達和蘋果可能與英特爾代工有良好的合作。我們是否應該擔心這種所謂的競爭？台積電能做些什麼來減輕或避免在這些關鍵美國客戶中的市場份額損失，不侷限於我剛剛提到的那兩家客戶。

Jeff Su

好的。Charlie的第二個問題是關於代工競爭以及來自一家美國IDM公司的競爭。他知道美國總統對英特爾的進展感到非常高興，還提到了幾個我們的關鍵客戶。所以他的問題是，從根本上講，台積電是否擔心未來會因代工競爭而失去市場份額？

C.C. Wei

嗯，可以說是個簡單的問題，應該說不會。讓我稍微解釋一下，因爲現在不是錢能夠幫助你競爭的，對吧？無論是誰投資英特爾，我也希望他們同樣投資台積電。但最根本的事情是我想分享一下。如今的技術非常複雜。一旦你想設計一項非常完善或先進的技術，你需要花兩到三年的時間才能完全利用這項技術。

這就是當前的情況。所以在經過兩到三年的準備後，你可以設計你的產品。一旦你的產品被批准，還需要一到兩年時間進行量產提升。所以我們確實有一個競爭對手，毫無疑問，這是一個強大的競爭對手。

但首先，這需要時間；其次，我們不會低估他們的進展。但我們害怕嗎？三十多年來，我們一直與競爭對手競爭。所以不，我們有信心讓業務按預期繼續增長。

Jeff Su

謝謝，C.C。好的，爲了節省時間，讓我們接下來在線回答兩個問題。操作員，請問我們可以接第一個電話嗎？

接線員

第一個問題，來自麥格理。

Yu Jang Lai

首先，祝賀公司取得非常強勁的表現。我的第一個問題是關於全球產能計劃。最近臺灣本地新聞報道說台積電可能會退出8英寸業務和成熟製程的12英寸業務，並將其轉換爲先進封裝業務。投資者很想知道這是否屬實。這個決定是基於什麼樣的關鍵因素？比如C剛才提到的電力緊張或者投資回報率（ROI）方面的考慮？

Jeff Su

好的，Arthur的第一個問題是關於我們成熟製程節點的戰略。他知道有本地新聞報道稱台積電正在退出8英寸和12英寸業務並將產能轉爲先進封裝。他想知道這是不是真的，如果是的話，背後的原因是什麼，比如電力限制、投資回報率等因素。

C.C. Wei

很好的問題。確實，我們減少了8英寸晶圓和6英寸晶圓的產能。但請讓我向您保證，我們會支持所有的客戶。我們與客戶討論，從而使這些資源更加靈活、更優化——我想說的是『優化』這個詞。優化資源來支持我們的客戶。

但我也要向客戶保證，我們會繼續支持他們，不會讓他們失望。如果他們有良好的業務發展，即使在8英寸晶圓業務方面，我們也會繼續支持他們。

Jeff Su

好的，Arthur，你還有第二個問題嗎？

Yu Jang Lai

是的，我的第二個問題是關於消費和需求前景。剛才C.C也提到，存儲芯片價格實際上漲推高了消費電子產品的成本。因此，投資者對今年乃至明年——尤其是明年的進一步需求疲軟感到擔憂。管理層能否就此發表評論，你們的客戶或者客戶的客戶如何應對這種存儲芯片供應緊張或所謂的存儲芯片緊急問題？

Jeff Su

好的。所以Arthur的第二個問題涉及內存價格上漲和需求疲軟的影響。我相信這個問題是因爲魏哲家已經分享了今年的影響，他想知道2027年的影響是什麼？

C.C. Wei

對於台積電來說，沒有影響。正如我剛才提到的，我的大多數客戶現在都專注於高端智能手機或PC。因此，這類需求對組件價格的敏感性較低，所以他們今年和明年仍然給予我們非常健康的預測。

Jeff Su

好的，謝謝你，C.C。好的，讓我們——操作員，請轉到下一位參與者。

接線員

下一位，Brett Simpson，Arete。

佈雷特·辛普森

我的問題主要集中在人工智能上。我是說，自2024年以來，台積電的AI客戶一直受到供應限制，聽起來2026年又是充滿挑戰的一年。你認爲今年安排的資本支出——520億至560億新臺幣，是否意味着我們在2027年開始看到供需更加平衡？對此您有何想法，特別是在如何考慮該產能計劃方面？這能否緩解我們目前面臨的供應瓶頸？

此外，從供應角度來看，我們聽說台積電在快速培養足夠的工程人才方面面臨相當大的挑戰，無論是在美國還是臺灣。您能否詳細談談這一趨勢？目前晶圓廠工程師的勞動力短缺規模如何？

Jeff Su

好的，所以Brett的第一個問題與人工智能和我們的產能有關。他指出，供應在2026年可能繼續緊張。但隨着我們大幅增加資本支出以支持客戶——520億至560億新臺幣，我們是否預計在2027年供需或差距會更加平衡？

那麼工程資源、晶圓廠工程師是否會成爲我們在臺灣或美國進行這些擴展的制約因素或瓶頸？

C.C. Wei

好的。讓我先回答這個問題。如果要建造一個新的晶圓廠，需要兩到三年的時間——也就是2到3年建一個新廠。因此，即使我們開始投入520億到560億新臺幣，對今年的貢獻幾乎爲零，2027年也只有一點點。所以我們實際上是在看2028年、2029年的供應。

我們希望到時候供需差距會縮小。至於2026年和2027年，我們將更關注短期的產量提升。實際上，我們的生產力持續提高。我們的員工有動力，因爲台積電的一個激勵因素就是滿足客戶需求。這不是因爲我們財務表現好，而是我們想讓客戶感到台積電是值得信賴的，只要他們有好的增長機會，我們就會支持。

所以，在2026年和2027年的短期內，我們專注於生產力的提升，而我們在這方面已經取得了不錯的成果，正如Wendell剛剛提到的，這帶來了良好的財務表現。但那不是我們的激勵因素——那是我們的激勵因素，但不是我們的目標。我們的目標是支持客戶。所以在2026年和2027年，短期內，我們希望通過提升生產力來達成這一目標。而在2028年和2029年，是的，我們會大幅增加資本支出，並且如果AI需求大趨勢如我們預期的那樣，這種方式將會持續下去。

Jeff Su

Brett-- 謝謝你，C.C. Brett，你還有第二個問題嗎？

佈雷特·辛普森

是的，我有。剛才解釋得很清楚了。我想我的第二個問題是關於定價的。如果我看看2025年，這是台積電晶圓平均售價（ASP）連續第二年上漲約20%。隨着先進製程在產品組閤中佔比越來越大，再加上價格上調的因素。當我們考慮到更多昂貴的海外晶圓廠投產時，20%的ASP上漲是否會成爲台積電的新常態？通常情況下，每年這個時候我們都會進行年度價格談判。所以我想了解你們如何預測2026年的ASP。另外，你們3月份的季度指引是否考慮到了先進製程的價格上漲？

Jeff Su

好的。所以Brett的問題是關於定價的。他指出，根據他的估算，我們的綜合晶圓價格接近上漲20%。當然，這個數字包含了價格和產品組合的影響，但這主要體現在先進製程上，我們也提到了價值的體現。所以他想知道的是，這是否將成爲新的常態？

C.C. Wei

這是一個棘手的問題。我會讓CFO來回答。

Jen-Chau Huang

好的。每一個新制程節點，我們的價格都會上漲。我認爲綜合ASP將繼續保持過去的增長方式，並會在未來繼續下去。但是Brett，我覺得你問的是價格對盈利能力的貢獻吧。

正如我們之前提到的，盈利能力受6個因素影響。價格只是其中之一。當然，我們會繼續努力實現我們的價值。但事實上，在過去的幾年裏，定價對盈利能力的好處僅僅足夠抵消來自工具、設備、材料、勞動力等方面的通脹成本。還有其他因素促成了更高的盈利能力。

第一個將是高利用率。由於需求如此之高，加上我們對產能規劃的紀律性方法，利用率支持了我們的高盈利能力。另一個將是我們的製造卓越性。正如C.C所說，我們持續推動生產力的提升以產生更多的晶圓產出。同時，我們繼續推動節點間的優化產能，其中包括將部分N5轉換爲N3。

這還涉及來自不同節點的交叉支持，從成熟節點到更先進的節點。這是台積電一個非常重要的優勢。因此，通過所有這些努力，我們能夠保持良好、健康、可持續的盈利能力，以便我們可以繼續投資以支持客戶的增長。

Jeff Su

好的，爲了節省時間，我們將從現場再接受兩個問題，並在線上接受一個問題。那麼我們將在這裏進行，Sunny Lin, 瑞銀（UBS），然後...

Sunny Lin

非常強勁的結果，恭喜。首先，如果我們看一下公司，與過去相比，現在的公司在許多方面都大不相同。但是，如果我們看看新節點的升級，現在你可以在大規模生產的第四年甚至第五年從新節點中獲得比過去更高的收入，而過去新節點的收入高峰通常在大規模生產的第二年或第三年。那麼，您能否幫助我們理解這一新趨勢的財務影響？這對你們的運營甚至競爭方式意味着什麼？

Jeff Su

Sunny的第一個問題，我認爲可能與我們的技術差異化有關，但她知道，過去當我們推出一個新節點時，幾年後收入會有所下降，但她注意到如今即使一個節點進入了第四年或第五年，我們仍然能享受很高的收入。所以她的問題是，這種情況的財務影響是什麼，以及我相信，競爭動態如何？

C.C. Wei

如果我可以回答的話，可以說我們很幸運。實際上，如果你看半導體產品，現在的趨勢是你需要更低的功耗和高性能。對於台積電來說，我們的技術折舊越來越明顯，我們兩者兼得。我們擁有高性能和低功耗。因此，我們的前沿客戶，第一波、第二波、第三波客戶不斷湧現，這使得需求能夠長期維持。

這是一個區別。當然，這需要有技術領導地位，而技術領導地位雖然容易說，但每年你都必須進步。正如我們所說，我們有N2、N2P，然後您不會感到驚訝，第三個將是N2某代，並且會持續下去。因此，這給我們帶來了好處，可以支持我們客戶的持續創新。

因此，他們繼續與台積電合作，他們的產品在市場上具有很強的競爭力。這就回答了這個問題，即一旦我們達到了頂峰收入，它並沒有下降，而是持續的，因爲第二波、第三波客戶繼續加入。

Sunny Lin

非常感謝，C。C。然後可能有一個關於2納米的問題，您應該會在2026年看到有意義的收入進來。過去，您會指導新節點在當年對銷售額的貢獻有多大。那麼，對於2026年2納米的收入貢獻有什麼預期呢？我記得在工藝遷移方面，幾年前有很多關於每個晶體管成本上升的擔憂。顯然，從5納米開始它並沒有下降？但現在看2納米，我認爲即使在智能手機和PC領域，工藝遷移似乎正在重新加速，並且高帶寬計算的需求也在增加。那麼，也許基於您從客戶那裏得到的反饋，對於智能手機和PC客戶，爲什麼他們要重新加速進入2納米的工藝遷移呢？

Jeff Su

好的。所以Sunny的第二個問題分爲兩部分：2納米，正如我們所說，在2026年將快速提升，有非常強烈的客戶興趣和需求。所以我們是否有任何可以指引的2026年的收入百分比？

Jen-Chau Huang

是的，Sunny，這個2納米從一開始就是一個比3納米更大的節點，好嗎？但如今談論新節點啓動時收入貢獻的比例已經沒有太多意義了，因爲整個公司的收入已經比以前大了很多。所以，是的，收入按金額來說是一個更大的節點，但從比例上來看，沒那麼有意義。

Jeff Su

好的。然後Sunny問題的第二部分，從技術角度來看，如她所提到的，每個晶體管的成本在增加，正如我們所說的，每千個單位的資本支出在升高。所以問題很簡單，價值是什麼？是什麼推動了智能手機、高性能計算客戶願意採用——我們看到N2的應用範圍在擴大。那麼到底是什麼價值促使客戶願意採用N2呢？

C.C. Wei

我已經回答過這個問題了，對吧？因爲現在整個產品都在追求更低的功耗和更高的性能。我們的技術可以提供這樣的價值。我還說，每年我們都在改進。所以每年，即使同名的同一個節點，他們的產品仍在不斷改進。這就帶來了價值。如果要說每個晶體管的成本在增加的話，我看到的是，與所謂的CP值相比，每個晶體管的性能提高了，變得更好了。因此，客戶仍然選擇台積電。我們現在頭疼的問題，如果可以這麼說的話，就是供需缺口。我們需要努力縮小這一差距。

Jeff Su

主持人，我們可以接聽最後一位線上的來電，然後再從現場提一個問題。

接線員

下一位，Krish Sankar，來自TD Cowen。

Jeff Su

好的。Krish，你在嗎？我想不在。那麼我們就提最後一個問題——不是電話——抱歉，最後一個問題來自高盛的Bruce Lu。

鄭璐

感謝您讓我提出最後一個問題。希望這個問題不會太難。我認爲其中一個關鍵點是——我了解到台積電正在努力增加產能。AI收入每年增長15%，甚至超過15%。但過去幾個季度的令牌消耗每個季度增長了15%。所以差距依然存在，對吧？這就是爲什麼有人談到芯片戰的原因。那麼，當您提供50%以上的AI收入增長預期時，您在假設中預計可以支持怎樣的令牌消耗？以及在您提供這種五年AI收入預測時，假設能支持多少千兆瓦的芯片算力？

Jeff Su

好的，Bruce的第一個問題是關於我們AI複合年增長率（CAGR）的。實際上，準確地說，我們已經給出了從2024年到2029年的五年期間，AI CAGR將保持在50%中期至高位區間的官方指引。這是我們剛剛在今天提供的正式指導。Bruce的問題是，在這個指導中，我們基本假設的是什麼樣的令牌增長率能夠支撐這種CAGR？我們在轉化爲能支持多少千兆瓦數據中心時有什麼假設？以及其他隱藏在我們指導中的具體假設是什麼？

C.C. Wei

Bruce，你說到點子上了。我是說，我也試圖理解令牌的增長到底有多大。但是我的客戶，他們的產品改進不斷提升。衆所周知，從Hopper到Blackwell再到Rubin，性能幾乎翻了一倍甚至兩倍。因此，他們可以支持的令牌增長或持續支持的算力是非常巨大的。

老實說，我已經跟不上了。至於千兆瓦，我想看看臺積電能從千兆瓦上賺多少錢，而不是問我們能支持多少。以我今天的觀點來看，瓶頸仍然是台積電的晶圓供應，而不是電力消耗，至少目前還不是。所以我們也在仔細觀察。回答你的問題，台積電的晶圓能支持多少千兆瓦？還是不夠。美國那邊仍有大量的電力供應。

鄭璐

好的，我的下一個問題是關於資本支出（CapEx），對吧？我想再次確認一下剛剛聽到的內容。C.C提到，像2027年，CapEx更多是爲了生產力提升，而2028、2029年可能會顯著更高。我記得在2021年，台積電曾宣佈三年內投入1000億美元CapEx來支持結構性增長。現在需求更爲強勁了。基於這一點，我們是否可以在接下來的三年內做2000億美元的CapEx？這個數學計算看起來是可行的。

Jeff Su

好的。首先，做個澄清，因爲C.C提到今年我們大幅增加了CapEx投資，不過C.C也提到，建立產能需要兩到三年的時間。因此，就Bruce的問題而言，2027年是否會大幅增加CapEx？我想說的是，產能的釋放是需要時間的。這是第一部分。

Jen-Chau Huang

是的。我認爲Bruce，C.C所說的生產力是我們2026年和2027年的主要關注點，因爲當我們開始投資晶圓廠時，量產要到2028年和2029年才會出來。因此，今天我們投入的金額是爲未來兩三年甚至更久做準備的。正如我所說，資本支出在過去的三年裏已經達到1010億美元，未來三年將顯著增加。我不打算透露具體數字，但會顯著提高。

Jeff Su

所以我認爲Wendell已經回答了Bruce問題的至少兩個部分。好的？再次感謝。再次感謝大家。這將結束我們的問答環節。在今天的會議結束之前，請知悉本次會議的回放將在30分鐘內可訪問。會議記錄將在24小時後提供，並且兩者都可以或即將通過台積電官網www.tsmc.com獲取。再次感謝大家今天抽出時間加入我們。我們衷心祝大家新年快樂，希望大家都保持健康，並在下一季度再次加入我們。謝謝。再見，祝大家有個美好的一天。

詳細信息請訪問台積電投資者關係

提示：此摘要由AI語言模型基於公開可用的信息生成，包括自動生成的字幕和第三方來源公開發布的音頻。儘管已盡力確保準確性，但AI生成的內容可能包含錯誤或遺漏。請參考各自上市公司發佈的官方材料以獲取最準確和最新的信息。本內容僅供參考，不構成投資建議或購買或出售任何投資產品的推薦。所呈現的觀點和摘要不代表moomoo的官方立場。Moomoo不對本內容的準確性、及時性或完整性作出任何明示或暗示的保證，並且對於因使用本內容而產生的任何損失概不負責。原始電話會議內容的版權歸各自上市公司所有。

免責聲明：此内容由Moomoo Technologies Inc.提供，僅用於信息交流和教育目的。更多信息