Moo Live 直播了視頻 · 01/13 07:29

摩根大通2025年第四季度業績電話會議

主要收穫（AI生成）

財務表現：
摩根大通報告第四季度淨利潤爲130億美元，每股收益4.63美元，ROTCE爲18%。
全年淨利潤達到575億美元，每股收益20.18美元，ROTCE爲20%。
第四季度營收爲468億美元，同比增長7%，主要受市場收入、資產管理費和汽車租賃收入的推動。
標準化CET1比率在本季度末爲14.5%，較上一季度下降了30個點子。

業務進展：
建設銀行報告淨利潤爲36億美元，若考慮蘋果卡組合儲備增加，則顯著增長至53億美元。
企業與投資銀行業務（CIB）淨收入增長至73億美元，營收爲194億美元，受益於市場、支付和證券服務收入的增長。
AWM報告了18億美元的淨利潤，稅前利潤率爲38%。

機會：
公司繼續看到各個業務部門（包括消費銀行、CIB以及資產與财富管理）存在顯著的增長機會。

下一季度指引:
對於2026年，摩根大通預測不含市場業務的淨利息收入（NII）將達到約950億美元。
預計由於預期減息帶來的資金成本下降，總淨利息收入（NII）將達約1030億美元。
2026年的調整後支出預計將與1050億美元保持一致。

風險：
監管變化繼續對商業環境產生影響。
特別強調潛在的信用卡年利率（APR）監管規定的影響，這些規定可能大幅改變像摩根大通這樣的信用卡發行方的盈利模式。

完整記錄稿（AI生成）

接線員

女士們，先生們，早上好。歡迎參加摩根大通2025年第四季度業績電話會議。本次電話會議正在錄製中。[操作員說明] 我們現在將切入直播演示。演示文稿可在摩根大通網站上獲取。請參見後面的免責聲明瞭解有關前瞻性聲明的信息。請稍候。

此時，我將電話會議移交給摩根大通董事長兼首席執行官傑米·戴蒙；以及首席財務官Jeremy Barnum。Barnum先生，請開始。

傑裏米·巴納姆

謝謝大家，早上好。本季度公司報告淨利潤爲130億美元，每股收益（EPS）爲4.63美元，有形普通股權益回報率（ROTCE）爲18%。這些結果包括之前宣佈的與蘋果卡組合的遠期購買承諾相關的22億美元的信用卡業務（CCB）儲備增加。

468億美元的收入同比增長7%，主要得益於更高的市場收入、資產管理費用以及汽車租賃收入的增長。不包括市場收入的淨利息收入（NII）增長主要由更高的交易量、與收入相關的支出和薪酬增長推動，其中包括前臺招聘，部分抵消了FDIC特別評估準備金的釋放。

轉到全年業績。我想提醒大家，2025年有一些重要事項，列在腳註中。不考慮這些項目，公司報告全年淨利潤爲575億美元，每股收益爲20.18美元，收入爲1850億美元，有形普通股權益回報率爲20%。

至於資產負債表，我們以14.5%的標準化CET1比率結束了本季度，較上一季度下降了30個點子，因爲淨收入被資本分配和更高的風險加權資產（RWA）所抵消。

本季度較高的標準化RWA是由批發和零售貸款增加推動的，包括蘋果卡購買承諾，貢獻了約230億美元的標準化RWA，部分被較低的市場風險RWA所抵消。

您會看到，按順序比較，高級RWA比標準化RWA上升得更顯著。正如您所知，我們的壓力資本緩衝（SCB）現在處於2.5%的下限，這使得高級RWA更加相關，因此我們已將其添加到頁面中。

蘋果卡交易對高級RWA的貢獻約爲1100億美元，基於預期提取餘額和未提取額度的總和。高級RWA的高水位是暫時的，預計將在短期內減少至約300億美元。

轉向我們的業務。信用卡業務（CCB）報告淨利潤爲36億美元或53億美元（不包括爲蘋果卡組合建立的儲備）。194億美元的收入同比增長6%，主要得益於信用卡更高循環餘額帶來的淨利息收入（NII）增長，以及銀行和财富管理中更高的存款利潤率。

需要強調幾點。消費者和小企業依然保持韌性。我們將繼續監測任何壓力跡象的領先指標。儘管消費者信心疲弱，但我們的數據趨勢大體符合歷史常態，目前並未看到惡化情況。

各收入群體中，借記卡和信用卡銷售額同比繼續表現良好，增長了7%。全年來看，我們的特許經營業務增長強勁，新增170萬個淨新開立的支票帳戶、1040萬張新卡帳戶，财富管理在數字化和顧問渠道中的家庭數量創下新高。

接下來，公司和投資銀行（CIB）報告了73億美元的淨利潤。收入爲194億美元，同比增長10%，主要得益於市場、支付和證券服務收入的增長。

詳細說明一下，投資銀行（IB）費用同比下降5%，這反映了前一年的強勁對比以及一些交易被推遲到2026年的影響。就前景而言，鑑於建設性的市場動態，我們預計2026年客戶參與度和交易活動將保持強勁，這也反映在我們的項目儲備中。

固定收益市場同比增長7%，資產證券化產品、利率和外匯以及新興市場表現出色，但信貸交易收入較低部分抵消了這一增長。股票業務同比增長40%，在整個特許經營業務中表現強勁，尤其是在優先服務（Prime）領域。

轉到資產與财富管理（AWM）。AWM報告了18億美元的淨利潤，稅前利潤率爲38%。收入爲65億美元，同比增長13%，主要受平均市場水平上升帶來的管理費增長、強勁的淨流入以及較高的績效費推動。

本季度長期淨流入爲520億美元，全年爲2090億美元，在所有渠道、地區和資產類別中均呈正增長。在流動性方面，本季度淨流入爲1050億美元，全年爲1830億美元。全年客戶資產淨流入創紀錄達到5530億美元。

最後總結第四季度業績，企業部門報告了3.07億美元的淨利潤和15億美元的收入。

在討論展望之前，我想針對非銀行金融機構（NBFI）貸款發表幾點看法，因爲上個季度它受到了廣泛關注。當我們內部審視NBFI貸款時，使用的定義比監管報告所涵蓋的範圍更窄。我們的定義側重於由這些非銀行金融機構向終端借款人發放的貸款作爲抵押的敞口。在頁面頂部，我們提供了監管定義與我們定義之間的對賬。如您所見，這導致排除了一些項目，例如私募股權基金的認購貸款，最終第四季度的總敞口約爲1600億美元。

我們還爲您提供了我們認爲更加直觀的敞口分類，並且這些分類可以映射到可識別的行業類別以及NBFIs的商業模式。

現在看左下角的數據，即使按照我們較窄的定義得出的絕對數值較小，但無論從哪個角度看，過去七年中的增長都非常顯著。而這種增長背後的驅動因素在市場動態和監管壓力方面都已被充分理解。

在風險方面，頁面右下角我們提供了一些關於不同資產類別中這種借貸不同版本的結構特徵的詳細信息。鑑於此活動中涉及大量的信用增級，以及在此期間傳統信貸週期的缺失，當我們回顧自2018年以來的損失歷史時，只發現了一次沖銷，而這與明顯的欺詐行爲有關，這並不令人意外。

總體而言，鑑於這一活動某些組成部分的增長和新穎性，我們非常關注風險。但是，由於存在結構性保護措施，通常可以預期此類NBFI類別的損失要麼是由於更多類似欺詐問題的出現，要麼是由於一場特別嚴重的經濟衰退侵蝕了所有的信用增強。在那種情況下，與傳統貸款給最終借款人相關的損失可能才是行業的更大擔憂。

現在轉向2026年的展望。我們繼續預計，不包括市場部分的淨利息收入（NII）約爲950億美元。上個季度解釋的主要驅動因素基本保持不變，因此我會簡要概述。像往常一樣，展望遵循遠期曲線，該曲線目前假設會有兩次減息。抵消這一影響的是信用卡貸款持續增長的預期，儘管增速略低於去年，因爲循環常態化的順風已不再，同時還有適度的企業整體存款增長。

爲了完整性起見，我們預計全年總淨利息收入（NII）約爲1030億美元，由於減息導致的融資成本下降，市場相關的淨利息收入將增加到約80億美元，你應該將其主要視爲對非利息收入（NIR）的抵扣。

關於費用方面，正如我們在12月的行業會議上告訴你們的那樣，我們預計2026年調整後的費用支出約爲1050億美元。總體而言，費用增長繼續與我們在各業務中看到的最大機會保持一致。主題驅動因素的細節列在本頁上，並且大體與我們之前告知的內容一致。

在這張幻燈片中，我們展示了2024年、2025年和2026年的數據，並指出了FDIC特別評估的基礎貢獻。在對這些進行調整後，2026年的增長看起來更加一致。然而，單獨看2026年，其顯然在金額和百分比上都代表了顯著的費用增長。這個增長反映了我們對公司在整個週期中的機會集的結構性樂觀，同時也反映了對近期收入前景的一些樂觀情緒。

更廣泛地說，環境只會變得更加競爭激烈，因此確保我們正在做必要的投資以鞏固我們相對於傳統和非傳統競爭對手的地位仍然至關重要。

最後，在信貸方面，我們預計2026年信用卡淨沖銷率約爲3.4%，這得益於消費者持續的韌性所帶來的有利逾期趨勢。

我們現在很高興回答您的問題。讓我們開始問答環節。

接線員

我們的第一個問題來自Glenn Schorr，來自於Evercore。

格倫·肖爾

所以我想就穩定幣問題提問。本週，國會將有一些標記和討論。我看到了美國銀行協會（ABA）本週的信函，信中提到這個問題的緊迫性，以及他們是否能夠堵住穩定幣利息方面的漏洞。據我所知，如果這個漏洞不堵住，財政部估計大約有6.6萬億美元的銀行存款可能會面臨風險。我的問題是，這封信是從美國銀行協會及社區銀行的角度寫的，爲什麼這不會適用於所有銀行，特別是你們？如果他們無法成功堵住這個漏洞，這對銀行系統來說有多大影響？因爲這確實讓人們面臨沒有保險等風險。我就讓你們發表意見了。

傑裏米·巴納姆

好的，謝謝Glenn。我想先說一句，你對這個話題的了解可能比我多。我認爲Marianne在這個問題上是真正的專家，她最近在一次行業會議上也對此發表了評論。不過我會簡短地談談我的看法，分爲幾個部分。首先，雖然這與你的問題並無直接關係，但值得指出的是，作爲一家公司，我們在區塊鏈技術領域已經參與了相當長的一段時間。通過我們的Kinexys產品，在批發業務方面我們也做了很多非常酷的工作。正如你所知，我們推出了首個代幣化的貨幣市場基金。

這是我們經過長時間開發出來的一種能力。我們在這一領域有着非常前沿的思想家，並且隨着我們更多地參與到這個生態系統當中，我們正在全公司範圍內應用這種能力。與此相關的一點是，我認爲在CCB（消費者與社區銀行），我們也越來越多地接入加密貨幣生態系統。我們與Coinbase達成了協議，未來也能夠在CCB生態系統內購買加密貨幣。所以說這些的意思是，我們看到這個領域的有趣發展、技術創新，我們參與其中、密切關注並且關心其發展。

詹姆斯·戴蒙

我只想補充一點，那封信不僅由美國銀行協會簽署，還有金融服務論壇（FSF）、獨立社區銀行家協會（ICBA）等，這代表了所有銀行的意見，而不僅僅是一些銀行。

傑裏米·巴納姆

好的，我之前並不知道這一點，所以很有幫助。關於這一點我想說的是——我認爲對你的問題有兩個層面的回答。首先，非常明顯的是，根據GENIUS法案立法的精神以及我們一直倡導的內容，創建一個平行的銀行體系顯然是危險且不可取的。該體系具備所有銀行業務的特徵，包括類似於支付利息的存款形式，卻沒有數百年的銀行監管所建立起來的審慎保障措施。這是我們主張的核心內容。

關於你提出的一個更具體的問題，即如果我們不能如願解決這個問題，那麼對於銀行系統的存款會存在怎樣的風險？我認爲這是一個非常複雜的問題，涉及許多細微之處，比如資金從哪裏來、流向哪裏？購買了哪些證券，從誰那裏購買的？這對整個系統的存款有何影響？以及它如何在消費者和批發之間流動？但顯然，這對某些公司、甚至對許多公司的業務模式都構成了一定的風險或威脅。

我們始終歡迎競爭，因此這不是說我們不想競爭，而是爲了避免創建一個具有相同經濟屬性和風險卻缺乏適當監管的平行生態系統。最後要補充的是，我們所有的思考，無論是從客戶角度、投資角度還是從品牌角度來看，都是圍繞一個問題展開：消費者到底得到了什麼實際的好處。

所以儘管技術很酷，有很多有趣的東西，但最終你必須問自己，這如何真正改善消費者的體驗。如果是這樣，我們需要參與進去或者提升自己的服務能力；如果不是，有時它不過是爲問題提供了一個解決方案。因此，現有商業模式和銀行系統存款面臨的「風險」需要通過這個視角來看待。但這顯然是一個重要問題，我們的CCB團隊在此花費了大量時間研究。

格倫·肖爾

我很感激這一點。我有一個非常簡短且具體的小問題。你提到了今年新開設了170萬個淨新增支票帳戶，存款增長較小，但我還注意到客戶投資資產增長了17%。這是全部原因嗎？還是有其他因素限制了存款的增長，儘管支票帳戶增長良好？

傑裏米·巴納姆

嗯，很有趣。所以我認爲你隱含的意思是，支票帳戶餘額增長相對低迷的原因是不是某種程度上投資流動在競爭中將其抵消了？這是個好問題。我會說部分是這樣，但不完全是。我猜更廣泛的敘述是關於強勁的業務增長和持續存在的收益率尋求型資金流動之間的某種張力，儘管後者處於較低水平。正如你提到的170萬淨新增帳戶，這與非常強勁的特許經營增長有關。因此，在某種程度上，如果你認爲流入投資的資金屬於收益尋求型流動，我認爲這兩者是有關係的。但我可能會把更傳統的收益尋求型流動排在投資之前，但顯然兩者都存在影響。

正如我們在過去幾個季度討論過的那樣，收益率尋求型資金流動的水平大幅下降，但並沒有完全消失。正如我們上個季度討論的那樣，當你將這一點與略低的儲蓄率以及其他一些動態結合起來時，我們預期CCB（消費者和社區銀行）每個帳戶餘額再次開始增長的時間點被稍微推遲了一些。這就是爲什麼我們在上個季度談論過的原因，即我們對2026年消費者存款增長的預期比投資者日的情景分析要低，目前這一情況依然成立。

接線員

我們的下一個問題來自Autonomous的Ken Usdin。

肯尼斯·烏斯丁

Jeremy，您剛才提到在費用展望方面，顯然有一部分投資週期的因素在裏面。您也提到了收入增長前景看起來也不錯。我只是有點好奇——我們可以從基於交易量的增長部分看到這一點。但我想問的是，既然我們知道了您的淨利息收入(NII)預期，也了解了費用情況，您預計哪些費用會比較強勁？您提到了一些投行業務的交易有所推遲。能否請您幫助我們理解一下，當您審視各個業務領域時，手續費收入增長的主要驅動力將會在哪裏，以便我們更好地填補這一塊內容？

傑裏米·巴納姆

好的，是的，好問題。我在措辭上確實經過深思熟慮，因爲我認爲從短期和長期來看，費用與投資的關係有兩種不同的版本。具體來說，當我們看2026年時，我們向你們展示的是與交易量及收入相關的費用，也就是我們通常所說的良性費用。這確實是整體費用增長的一個驅動因素。同時我們也注意到，其中很大一部分是汽車租賃折舊，這本質上應該被視爲主要是反收入項目。因此裏面嵌入了一些對手續費環境的樂觀預期。爲了直接回答您的問題，細分到2026年，很明顯我不想打破我們不對費用/淨利息收入進行指引的傳統，鑑於它們依賴市場且波動性較大。

不過，你可能不會感到意外，我們對投行業務費用整體持樂觀態度。至於市場業務，我們對該特許經營業務和整體環境是非常樂觀的，但今年是個異常強勁的一年。所以正如我們一直在市場業務中所說，結果會是怎樣就是怎樣，我們會努力使其儘可能大。而在其他手續費項目上，比如廣泛的财富管理、資產管理，包括CCB和AWM（資產與财富管理），我們再次對該特許經營業務的地位及其相關的手續費預期持樂觀態度。但我們對於市場增值驅動因素保持謹慎態度，鑑於目前的起點以及今年的整體表現。

因此，我認爲這是一個相對平衡的局面，特別是在2026年的手續費展望方面，並不是出於任何特別負面的原因，只是因爲2025年表現得異常強勁。然後簡單轉向更大的話題，我要強調的區別在於2026年預測的費用增長與其相關2026年收入，與特許經營長期增長的投資類別之間的關係，例如銀行家、分支機構、產品能力等，這也是一個樂觀的反映，但是一種長期的樂觀，這意味着這是一個在其各個部分都能獲得投資回報的特許經營業務。

肯尼斯·烏斯丁

太好了。順便問一個後續問題，這種平衡也涉及到，您們一直以來並不強求每年都能實現正向的運營槓桿。考慮到您們的效率比率和股本回報率(ROE)輸出的關係，您們是如何平衡的？特別是您們仍然處於高十幾的股本回報率區間，顯然還在產生大量的資本，使公司能做很多事？

傑裏米·巴納姆

是的。我的意思是，我想我會在你使用的『產出』這個詞的基礎上給出答案。從多個維度來看，如果你還記得我在投資者日的演講，我們談到了資本配置的方式，即跨越遞減的邊際回報機會，並且我們將大量部署低於17%的資本，因爲另一種選擇是以遠低於此的隱含回報回購股票。這是一件好事，我們對此毫不後悔，並認爲這對股東是有利的。因此，基於這個原因，我們真的開始更多轉向討論週期內的ROTE目標，這只是我們整體業務戰略和金融資源及投資智能部署在整個機會集上的一個結果。

在某些方面，效率比率也是如此。最終，我們會做我們需要做的來競爭。我們將在需要的地方投資，以確保公司的未來並推動所需的收入增長。只要我們所做的預計長期是有利可圖的，在某種意義上，效率比率就是一個結果。Jamie總是說持續擴張——持續經營槓桿率在數學上意味着利潤率的持續擴張，這在我們所處的高度競爭行業中顯然是不可能的。

所以這是一個很好的理智檢查。當這個數字偏高時，也許你需要更仔細地審視你的支出，並確保你所做的每件事都符合你想要的最大可能效率，但我們一直都在這樣做。這就是我對此的回答。

詹姆斯·戴蒙

我會補充一句，資本投資是爲了獲取週期內的良好回報，這意味着有時你有較好的效率比率，有時則較差。這是你做出決策的一種結果。

接線員

我們的下一個問題來自John McDonald，Truist Securities。

約翰·麥克唐納

我想問一下信用卡業務的情況。我是說，首先，關於蘋果卡的收購，也許你可以談談這項業務對你們的吸引力，包括實際的賬面價值以及你們希望通過共同品牌合作和平台獲得什麼？

傑裏米·巴納姆

是的，絕對如此。讓我先指出我認爲顯而易見但值得重申的一點，鑑於這筆交易受到了如此多的關注，正如你所說，從狹隘的角度看，僅僅就資產組合和交易而言，對我們來說，這是一筆經濟上非常有吸引力的共同品牌交易。有人將其描述爲三方共贏的局面，我覺得我們也是這麼認爲的。所以這是一個很好的起點。此外，顯然你在這裏談論的是與Affirm、蘋果的合作，它們是支付創新和用戶體驗方面的領導者，顯然是一個非常有吸引力的卡片分銷渠道。

所以這對我們來說將是一個挑戰。整合需要兩年時間是有原因的。我們相信能夠成功完成這一任務。我認爲在這個狹義的過程中完成它，會使我們變得更好，加速和挑戰我們的現代化議程，並使我們在卡片業務中的一切更加用戶友好。除此之外，我們還要拭目以待。看看這次合作會帶來什麼。但顯然，任何人都應該感到高興能與蘋果合作。

約翰·麥克唐納

好的。那麼也許你或者Jamie可以提供一些關於監管機構對信用卡年利率設置上限的想法，潛在對行業的影響，以及作爲大發行方你會如何思考戰略應對措施？

傑裏米·巴納姆

好的，謝謝John。我很欣賞你提出問題的方式，因爲我試圖避免花費大量精力或時間猜測這件事發生的可能性及其形式。所以我認爲爲了此次電話會議的目的，並且顯然你可以假設我們公司內部將會進行所有相關的應急計劃。但爲了本次會議的目的，鑑於我們現在知道的信息很少，我更願意這樣討論：假設某種形式的信用卡利率價格控制生效了，那會產生什麼後果。

我認爲首先要說的是，你顯然非常清楚，卡片生態系統是一個競爭異常激烈的生態系統。這是我們所從事的最具競爭力的業務之一。對於所有信用評分級別的借款人來說都是如此，無論是高FICO還是低FICO。因此，在這種情況下，當你——僅僅是基本的經濟學原理，當以此作爲起點時，對系統應對價格控制措施的正確假設，並不是你會簡單地壓縮已經處於競爭最優水平的利潤率，從而將利益轉移給消費者。實際上會發生的是服務的提供會發生巨大的變化。具體而言，人們將失去獲得信貸的機會，而且是非常廣泛和大範圍的，尤其是那些最需要信貸的人。

這對消費者來說是一個相當嚴重的負面後果，坦率地說，可能對當前整體經濟也是負面的。我不想讓它就這麼過去而不說，我認爲很明顯，這對我們也是不利的。我不打算量化這個影響，但從狹義上講，這對我們來說是一筆大生意。雖然它是一項競爭非常激烈的業務，但如果對我們沒有好處，我們也不會參與其中。在一個實施價格控制的世界裏，如果這項業務不再有利可圖，那顯然會帶來重大挑戰。除此之外，我們實際如何應對將與細節有很大關係，我只是認爲目前我們還沒有足夠的信息。

接線員

下一個問題來自Betsy Graseck，摩根士丹利。

Betsy Graseck

好的。就剛才的問題再追問一點，這是否會影響您對現有聯名卡的看法？獎勵卡呢——因爲我認爲這裏的媒體敘事是，這隻會對循環借貸者產生影響。我想知道您是否認同這一觀點？還是說這對整個信用卡賬面都會產生影響？

詹姆斯·戴蒙

顯然，優質客戶受到的影響會小於次級客戶。對次貸市場將會是戲劇性的。一些聯名卡中有很多次貸客戶，等等。所以你真的得一個個品牌來看，但你必須調整你的模型以適應因價格控制而帶來的額外風險和其他類似情況。所以如果像描述的那樣發生，將會非常劇烈。如果發生的程度有所緩和，那麼影響就會小一些。我們還不知道具體數字，但如果只是封頂的話，影響將會非常顯著。

Betsy Graseck

關於蘋果卡兩年內上線的問題，您提到了很好的原因。這主要是由於蘋果卡基於的技術棧，對嗎？據我了解，目前的產品有一個專爲用途設計的技術堆棧。我的問題是，你們是否正在構建一個全新的技術來實現與蘋果卡用戶相同的界面？還是說你們能夠增強現有的系統來支持這些用戶使用現有系統？或者這是一個全新的技術堆棧？另外是否有其他原因導致它需要兩年時間？

詹姆斯·戴蒙

沒有其他原因。如果是傳統的信用卡產品，我們可以很快將其納入並整合到我們的系統中。但它不是。蘋果公司實際上建立了一個完全不同的、集成到iOS中的技術堆棧，他們做得非常好。所以我們不得不在我們的系統內進行整合。要做到這一點，需要花費兩年時間和一定的成本才能達到條款和標準。這些條款和標準其實很不錯。我們看了之後說：「不，這很好。」蘋果希望很好地照顧這些客戶。很多內容將直接內置到我們的系統中，我們顯然也可以在其他地方應用一些客戶服務功能。我們要把它做好，這就是全部。我們必須重建他們的技術堆棧，並將其嵌入到我們的系統中。

接線員

下一個問題來自瑞銀的Erika Najarian。

L. Erika Penala

我的第一個問題是給您的。投資者對銀行在2026年的基本宏觀經濟機會感到相當樂觀，當然這也得益於去監管化。然而，我認爲本週末的一些社交媒體帖子動搖了他們的信心，比如有關信用卡利率上限的討論，以及司法部向鮑威爾主席發出的傳票。整個週末，投資者都在說，我們迫不及待想聽聽您對2026年前景的看法。所以，如果您能從宏觀背景的角度，談談您如何看待2026年銀行業的前景，以及您如何評估這些風險，無論是行政過度幹預還是當前的地緣政治局勢？

詹姆斯·戴蒙

是的。所以我會回答這個問題，但我的意思是，當你猜測宏觀環境會如何發展時，如果你問我，在短期內，比如6個月、9個月甚至一年內，情況還是相當積極的。消費者手中有錢，就業市場雖然有所疲軟，但依然有工作崗位。還有來自《一個龐大美好法案》的巨大刺激。整體來說，放鬆監管是一個利好，不僅對銀行如此，銀行將能夠重新配置資本。但背景同樣重要，只是時間表有所不同。地緣政治存在巨大的風險。我不需要逐一說明其中的每個部分，這只是一個可能會也可能不會決定經濟狀況的巨大風險。美國及全球範圍內的赤字相當龐大。我們不知道它什麼時候會產生影響，但它最終一定會產生影響，因爲不可能無止境地持續借貸。

因此早期的情況尚不明朗，誰知道呢？當然，我們必須面對現實中的世界，而不是理想中的世界。我從未——我們不猜測結果，而是服務客戶。我們全心全意地爲他們提供服務，並且會在全球範圍內處理和應對各種政治問題和其他挑戰。我們也相信自己能夠發展業務。我認爲，從某種角度看，水漲船高，所有船隻都會隨之上升一點，我在分析數據時尤其意識到這一點。但這並不意味着這種趨勢將在今年停止。

L. Erika Penala

明白了。我的跟進問題是提給您的，Jeremy。在全年950億美元非市場淨利息收入（NII）的背後，您能否爲我們介紹一下支撐這一數字的資產負債表增長大概是怎樣的？也許可以談一下您如何看待2026年的存款增長，相較於您之前關於尋求收益率的資金流動的評論，以及與2025年資產負債表增長8%和平均存款增長5%相比，這些統計數據會有何變化？

傑裏米·巴納姆

好的。我不想顯得過於學究氣，Erika，但我想稍微偏離資產負債表本身，轉而討論貸款和存款，因爲我們認識到如今資產負債表增長的很大一部分來自於市場內部，這部分資產的淨息差（NIM）是浮動的，也不屬於非市場淨利息收入的一部分。

但從更宏觀的角度來看，推動NII的主要資產負債表驅動因素及其增長和構成的變化，首先正如幻燈片所示，也正如我在準備發言中提到的，信用卡貸款增長仍然是一個驅動力。我們認爲2026年的信用卡貸款增長率大約爲6%到7%。這顯然低於我們近期看到的水平。但我們已經討論過一段時間了，這是由於每帳戶循環貸款的正常化所致。所以作爲順風因素的影響已基本過去，我們現在看到的增長主要來自整體系統增長、消費者資產負債表的增長，以及我們對市場份額和客戶參與度的信心，包括整個信用卡生態系統中的顧客互動。這是一個重要的貸款增長驅動因素。

在存款方面，首先是批發存款，2025年批發存款增長表現非常強勁。因此，展望2026年，我們對批發存款特許經營權和支付特許經營權、產品、服務、客戶參與度以及增長機會等方面仍然持樂觀態度。但是要超越2025年的批發存款增長表現將會很困難。因此，我們對2026年的批發存款增長預期較爲保守。

我之前稍微提到過我們對消費者存款增長的看法，這裏再重申一下，相關敘述是這樣的：一方面是極爲強勁的用戶參與度和特許經營的成功，表現爲今年新增的170萬淨新帳戶；另一方面則是每個帳戶的餘額增速沒有年初預計的那麼快，這是由於收益率尋求型資金流動遠低於頂峰時期的水平，但仍不完全是零。

這兩者之間存在某種張力。目前我們預計2026年下半年每個帳戶餘額的轉折點將顯現，屆時消費者存款增長將逐步反彈，從而使CCB在2026年的存款增長達到一定程度，但肯定會低於我們在投資者日討論過的6%的情景。這是我們上個季度已經告訴過你們的內容，也是Marianne討論過的內容。

詹姆斯·戴蒙

我可以再補充一個因素嗎？那就是聯儲局，他們不稱其爲量化寬鬆（QE），但他們正在討論每月購買400億美元的國庫券。這每月爲銀行系統注入400億美元——在其他條件相同的情況下，進入銀行儲備金。其中大部分最初會出現在批發存款中，然後可能會重新配置。所以我們還要觀察這一情況如何發展。但它確實會在系統中創造更多的流動性，這也是我剛才應該提到的，是經濟的另一個順風因素。

傑裏米·巴納姆

是的。沒錯，正如Jamie所說，在我們這種[累積]框架下，我們會初步傾向於假設，整個系統內存款的增長將歸因於極高貝塔係數的批發存款，因此不會成爲淨利息收入（NII）同比增長的主要驅動力，但就係統和功能[無法辨認]而言，這是非常重要的。

接線員

Erika，這是否回答了您的問題？

L. Erika Penala

好的，謝謝您。

接線員

我們的下一個問題來自RBC資本市場的Gerard Cassidy。

傑拉德·卡西迪

Jeremy，感謝您提供關於NBFI組合的數據。您能否進一步詳細說明？您提到了過去七年的增長非常顯著，以及驅動增長的因素或市場動態和監管壓力。您能對此進行擴展，給我們提供更多背景信息嗎？

傑裏米·巴納姆

好的。哦，您想回答這個問題嗎？請講，Jamie。

詹姆斯·戴蒙

嗯，你看，這確實是我們顯然在做的事情——我們做那些我們認爲是安全和適當的事情。但這就是套利。我們參與其中。相比直接貸款本身，我們在監管資本上持有AAA級別的資產或其他東西會更好。這就是它的本質。它也是銀行、保險等之間的套利，這導致了部分增長。

我想告訴監管者的一件事是，當你看到套利時，你應該審視它，並始終問爲什麼，以及這樣做是否比其他方式更好。所有這些非銀行金融機構所做的貸款並沒有什麼神祕的。這種事情已經持續了很長時間，只是現在規模更大了。

傑裏米·巴納姆

是的，完全正確。關於「沒有神祕之處」這一點，我選擇這些措辭的原因之一，Gerard，就是爲了提出一個問題，如果回顧監管和私人信貸生態系統中的競爭動態，這裏的敘述是什麼？是什麼導致了這一切，又是如何演變的？我認爲大家都很清楚，除了監管資本因素外，還有槓桿貸款指引，當它們發佈時確實顯著限制了銀行在這類領域的放貸，可以說，這一情況促使或加速了該生態系統的增長，否則可能不會發生。

但在某種程度上，這就是事實。正如我們在過去幾年一直在討論的那樣，在這個領域我們完全可以正面競爭。所以整個直接貸款計劃及其背後的認知在於，很多時候，發起人想要的是快速執行一個單一結構的貸款，而不用與銀團談判，但有時他們又希望通過銀團流程。這就是爲什麼我們全力倡導這種『產品不可知』策略。

同時，在我們最終未成爲貸款人的情況下，有時我們與這些人競爭，有時他們是我們的客戶，有時兩者兼有。只要操作得當，正如我們在幻燈片中所討論的，我們很樂意爲他們提供貸款。因此，這都是競爭夥伴生態系統的一部分。是的，鑑於上季度的所有問題，我們只是想稍微理清一下框架。

傑拉德·卡西迪

不，那很有幫助。非常感謝。作爲後續問題，你們顯然已經提供了包含和不包含市場的淨利息收入（NII）指引。當回顧2024年的市場數據時，我記得你們的收入約爲10億美元。您展示了2025年爲33億美元，當然市場狀況會影響你們對80億美元的指引。但將這項業務從2024年的水平發展到今天的戰略是什麼？

傑裏米·巴納姆

是的，很好的問題。這裏有幾個要點。第一，總體而言，在短期內，市場NII數字主要會因利率波動，且對負債端較爲敏感。也就是說，利率越高，這個數字越低。所以我們看到的情況是——每季度我們都展示這一數字——如果將其與政策利率的關係畫出來，你會發現這個關係非常明顯。

我也提到過，在某些情況下，如果我們特別改變了某一時刻的組合，比如巴西期貨與現貨或其他高利率國家的東西，可能會導致這個數字出現相當大的波動，但實際上對底線沒有任何影響，這也是我們弱化這種變化的原因。

但第三點是，正如大家所注意到的，隨着時間推移，市場資產負債表大幅增長。因此，隨着我們向客戶提供更多的融資，這種效應的規模也變得更大，這也是我們發現有必要將其單獨列出並明確指出短期波動通常對底線並無影響的原因。

Jamie，你有什麼要補充的嗎？

詹姆斯·戴蒙

是的。我們經營業務時，並不是特別着眼於提升淨利息收入（NII），因爲我們只關注交易創造的收入，有時是NII，有時是淨收入。但業務增長非常重要。我們擁有全球最好的固定收益、外匯和大宗商品（FICC）業務之一，也是全球最好的股票業務之一。我們在世界各地有非凡的人才。我們通過構建技術、增加研究、擴大銷售團隊，在那些我們市場份額不高但別人做得比我們好的地區做得更好來實現業務增長。所以我們會繼續發展這項業務，我們對此非常擅長。這對全球資本市場至關重要，而全球資本市場在未來20年內將大幅增長。因此，這就是我們的業務發展模式。NII只是一個結果，其本身幾乎無關緊要。

接線員

我們的下一個問題來自富國銀行證券的Mike Mayo。

邁克爾·梅奧

我想我明白了，摩根大通爲增長而投入。你們實現了增長，第四季度同比增長7%。而且我猜你們願意爲了更多增長犧牲回報率，因爲這會增加股東權益。但令人驚歎的是，成本方面的90億美元增長，你們給出的年度同比指引。我理解其中一些原因是因爲收入可能高於預期。但如果可以，請再詳細說明一下其他部分？這是我們第一次有機會討論這90億美元的成本增長指引。那麼或許在某些領域，Jeremy，比如科技支出，我認爲去年從170億美元增加到180億美元，而且在包括你們所實現的節省後，支出甚至更高，特別是在過去的高峰現代化之後，您預計2026年的科技支出將達到什麼水平？與AI相關，您去年的支出是多少？您預計未來會達到什麼水平？回報如何？

另外，Jamie，既然您提高了標準，增加了90億美元的投資，您對獲得期望的回報和成果有多大的信心？

詹姆斯·戴蒙

不能——我們不會給出——Mike，作爲股東，我們將盡可能提供信息，但我們不會給出那些我們認爲會使我們在競爭中處於不利地位的信息。所以我們已經相當坦率了。首先，我們試圖在其中涵蓋一切。所以即使像蘋果相關的支出也在其中，通脹因素也在其中，營收可能上升的預期也包含在內。所以如果收入不上升，那個數字也不會那麼高。但就大部分而言，科技支出將會增加。

但好消息是，當我們放眼世界時，我們看到了巨大的機會。現在我們正在開設農村分行，我們認爲這會有好處。我們正在國外開設更多的分支機構。我們正在建設更好的支付系統。我們在消費銀行和信用卡領域增加更好的個性化服務。我們在全公司範圍內推廣人工智能。這些都是機會。

我理解你對那90億美元的擔憂，但我認爲你應該說，如果你真的相信它們是真的，你就應該這麼做。這是公司成長的正確方式。當你看到世界的複雜性，資本要求的數量，我們的社會責任投資（SRI）計劃，我認爲這個SRI計劃可能會比我們想象的更大。這些都包含在內。所以我們會——你們將——由結果證明。但我們不會在每個季度提供每一個細節。作爲合作伙伴，你得信任我，我很抱歉。

傑裏米·巴納姆

好的。我想我可以就此打住。如果需要的話，我可以再補充一點內容，Mike。我還想指出，我們即將發佈公司的更新報告。這是一個更詳細討論這些問題的機會。我認爲我們在頁面上已經突出了絕大多數主要的主題驅動因素，受限於Jamie關於不泄露過多競爭信息的警告。也許我會再花一分鐘時間補充一點背景。

我認爲值得注意的一點是，去年我們確實進行了大規模的量入爲出調整，並且我們做到了。我們將繼續這樣做。因此，總體而言，作爲一家公司，我們仍然希望確保當某人需要完成某項任務時，無論是技術方面還是其他領域，他們的第一反應不是僱傭更多的人。話雖如此，去年更加強調這一點確實讓我們有信心認爲我們在最優地利用資源。展望未來，我們有很多事情要做，也有許多必須完成的任務。蘋果卡是其中的一部分，但還有其他內容。

因此，在邊際上，我們正在允許自己至少計劃在技術領域進行一些額外招聘，以支持Jamie所說的長期投資計劃，特別是在我們需要開發和交付產品及功能的業務中。是的，人工智能佔了一部分，但還有其他因素。也許我還可以補充一點，我認爲這並不涉及競爭敏感性而且很重要，那就是如果你考慮公司在過去五六年中的員工人數增長，這個數字增加了很多。而這發生在一個顯然複雜的時期——整個返回辦公室、共享辦公桌、遠程工作等。最終結果是，這一期間實際辦公面積的增長遠遠慢於員工人數的增長。

同時，隨着我們決定成爲一家線下辦公公司，我們意識到，很顯然我們需要爲員工提供一個合理的線下辦公體驗。而這意味着在某些情況下進行一定程度的去密度化，並在全球範圍內跟進一些空間改造。這不僅僅是指曼哈頓中城，而是針對我們32萬名員工，因爲我們稍有滯後。所以，我將其視爲對員工人數增長的一種追趕。

詹姆斯·戴蒙

Jeremy，別嚇到他們。

傑裏米·巴納姆

這不是一個大的驅動因素。

詹姆斯·戴蒙

這是一個很小的數字。

傑裏米·巴納姆

這是個很小的數字。但我認爲從主題上來說...

詹姆斯·戴蒙

醫療保健費用是3億美元。我可以逐項說明，但每個人都會面臨醫療保健通脹。不過房地產相關的支出是非常小的數字，所以我們不應該[聽不清楚]。

傑裏米·巴納姆

是的。我不想過度強調這一點。我只是認爲它在主題上很有趣，而且，我認爲並不涉及競爭敏感性。所以我們得到了這些結果。我們可能會在公司的更新中給大家透露更多細節。

邁克爾·梅奧

好的。我想說的是，正如你所知，對於任何分析師來說，都是『信任但要核實』，對吧？所以如果我可以嘗試一個後續問題的話，您對2026年的技術支出或AI支出有什麼看法？

詹姆斯·戴蒙

這一數字將會有所上升。但我們正在構建更多的支付系統、更多的AI系統，並連接更多的分支機構，這意味着網絡費用會更高。我們在做所有大家希望我們做的事情。但是技術支出始終是較難衡量和評估的一部分，這在我的整個職業生涯中一直如此。可以想象，我們對我們正在做的事情、爲什麼這麼做以及是否按時交付都非常細緻。

但是並沒有哪個領域，當你深入研究時，你會說，不，你們不需要成爲全球技術領域的佼佼者。因此，我們在交易上花錢，在支付上花錢，在消費者業務上花錢，在資產管理上花錢，在企業業務上花錢。我們必須擁有世界頂尖的技術，這推動了投資、利潤率以及競爭力。其中很多是面向消費者的，包括數字化、個性化、旅行、優惠等，我們認爲這些都是非常好的東西。我很高興我們有這些有機增長的機會。

邁克爾·梅奧

你們在AI上的投入增加了嗎？

詹姆斯·戴蒙

我想說的是，我看到的是，在公司每個領域、每個部分，我們都可以實現增長。在某些領域，就像塹壕戰一樣，比如某些交易和投行業務；而在其他領域，我們處於領先地位，想打造下一代技術。關於投資，我想說的是——你之前聽過我談過這個，許多業務，你建一個新工廠，進行資本化，然後分20年攤銷。但在我們的很多業務中，所有成本都是一次性計入的。但這並不意味着回報不好。

邁克爾·梅奧

而且你們在人工智能上的投入更多了？

詹姆斯·戴蒙

我們將會投入更多——我認爲人工智能會帶來更多的效率提升，但不是主要驅動因素。它的確會在未來推動更多效率的提升。不過我也想指出一點，由於其他銀行也不得不這樣做，這些效率提升最終將轉嫁到客戶身上。這並不是說你能憑空多出3個點的利潤並將其據爲己有。你不能。所以你需要建造這些東西只是爲了跟上步伐。

在這裏，我們看到——我們審視所有的競爭對手，這些競爭對手包括所有金融科技公司。你有Stride，你有SoFi，你有Revolut，你有嘉信理財（Schwab），每個機構都在其中。這些都是非常優秀的玩家，我們分析他們怎麼做、怎麼保持領先。我們將繼續走在前列。所以幫助我們God。我們不會爲了追求某個成本目標而在十年後被問道：『摩根大通是怎麼落後的？』

接線員

下一個問題來自美國銀行的Ebrahim Poonawala。

Ebrahim Poonawala

我想可能，Jeremy，快速跟進一下關於信用卡利率的問題。我認爲可以理解的是，這對信用卡行業和摩根大通來說是非常不利的，鑑於總統給出的時間表是1月20日，我們可以合理地得出結論，政府與銀行或行業之間沒有就如何實施進行任何溝通嗎？你們是否預計未來幾天會有任何消息？

傑裏米·巴納姆

是的，我想我只是——這件事發生得太快了，至少據我所知，信息流非常少，我覺得最好還是不要回答這些問題。我是說，在過去的12個小時裏，完全有可能有人已經和某人談過。我不知道。但這件事來得非常快，而且是以一種非傳統的方式開始，從社交媒體帖子開始。所以我明白你爲什麼問這個問題，但我真的沒有什麼可以告訴你的。

Ebrahim Poonawala

明白了。簡單談談資本問題。當我們考慮——關於G-SIB、巴塞爾協議最終方案的更多更新可能會在未來幾個月發佈，你認爲在你的立場上，當考慮到監管最低要求時，超額資本保持在200到300個點子是否合適？尤其是考慮到Jamie提到的所有風險，如地緣政治、競爭環境等。或者在一個理想的情況下，相對於規定的資本要求，你會希望銀行以何種水平運營？

傑裏米·巴納姆

好的，我想非常明確地回答你的問題，這裏有幾個部分。首先規則還沒有完全確定，還有一些事情懸而未決。此外，人們經常會提到銀行或整個系統的適當資本水平的問題。我們對此的回答是我們已經多次說過的，但我會再重複一次：要正確處理RWA（風險加權資產）、G-SIB（全球系統重要性銀行）和壓力測試方法論的每個部分，並且依賴數據得到正確的答案。無論得出什麼結果，對於任何特定銀行或系統整體來說，就應該如此。這絕不應該是一個爲了達到某個任意數字的目標導向過程，不管是針對系統、大型銀行還是小型銀行，更不用說是針對某家特定機構了。

我認爲好消息是，從我們聽到的情況以及我們的理解來看，這確實是監管機構的行動方向，所以這是令人鼓舞的。我們拭目以待。不過在此背景下，有個明顯的例子我們總是會談到，但值得再次強調的是G-SIB（全球系統重要性銀行），在某種程度上，你必須問自己，我們應持資本量與例如一家超大型美國區域銀行之間的合理差距究竟是多少？特別是考慮到過去10到15年在可解決性及其他框架方面取得的巨大進展。我不想長篇大論爲什麼G-SIB存在嚴重設計缺陷，但希望它能以合理的方式進行調整，當然，應該正確執行。

Jamie，你想插話嗎？

詹姆斯·戴蒙

看吧，最終我們將擁有300億、400億美元甚至更多的超額資本。我們有大量的資本。不存在資本成爲問題的情景。我認爲非常重要的是要考慮資本流動性、壓力測試等各方面因素，思考如何讓系統更加安全。對於很多銀行而言，問題不在於資本，而是利率風險敞口、流動性或者與解決相關的事情。

因此，我認爲大家過於關注資本問題。隨着人們對聯儲局發佈的各類提案（包括NPRs）做出回應，你會發現他們對資本的看法。但我確實相信，而且這是一個重要的事實，即通過減少資本、改變流動性安排，我們可以讓系統更加安全。這才是我們應該關注的重點——使系統更加安全，讓你不必擔心銀行倒閉問題，而不僅僅是資本。

傑裏米·巴納姆

是的，非常同意。我確實想回到並回答你最初提出的問題，以免產生任何誤解，因爲你提到了對我們來說合適的資本水平及公司運營的資本範圍，你還提到了幾百個點子。在這裏，區分我們認爲當前在短期至中期面對的風險下需要持有的適量超額資本非常重要。顯然，相對於任何版本的最終規定，我們現在都有很大的超額資本。鑑於當前面臨的風險及潛在的應對措施，我認爲這種做法比以往更爲合適。

你的問題還有一個隱含的部分涉及長期緩衝資本。這部分我想回避一下，因爲歸根結底，我們會按照適當的資本水平來經營公司，而資本要求就是要求。關於緩衝資本的可用性還有更大的討論空間，因此我希望避免出現任何誤解，比如存在某種隱性的300點子管理層緩衝，這絕對不是我們的思路。

詹姆斯·戴蒙

不應該有任何緩衝。事實上，這些資本數字已經設定爲能夠應對最大壓力。它們就是這樣設計的。

接線員

我們的下一個問題來自Seaport Global Securities的Jim Mitchell。

James Mitchell

我只是想詢問一下關於貸款增長的情況。Jeremy，正如你所指出的，很多增長是由非銀行金融機構和信用卡推動的。但是我們已經看到9月份有三次減息，預計還會有幾次減息。去監管化開始在槓桿貸款等領域產生影響，未來還會有更多。那麼你是否看到任何早期跡象表明需求在其他類別中有所擴大，比如傳統的企業與工業貸款、抵押貸款或汽車貸款？你對2026年的預期是什麼？

傑裏米·巴納姆

是的，Jim。關於這個問題有幾個方面。我確實聽到過，在抵押貸款市場發生變動後，住房貸款業務變得相當繁忙。所以也許我們真的會開始在那裏看到一些起色。但顯然，房地產市場仍然存在一些較大的動態問題，這將是一個挑戰。因此，從宏觀層面來看，當我們展望2026年時，我認爲對於CCB來說，故事的核心還是在於信用卡。

我認爲在批發業務方面，如果你暫時撇開市場貸款不談，實際上我們對傳統企業與工業貸款的增長前景持適度樂觀態度。當然，你不需要聽我多講關於CIB中的企業與工業貸款作爲一個輸出而非輸入的角色，它某種程度上是一種虧本促銷。但它確實能反映出客戶參與度以及C級管理層的一些樂觀情緒。

我們的展望之所以呈現出適中的企業與工業貸款增長（除去市場貸款外），是因爲我們對全球企業環境總體持樂觀態度，並且對我們在此領域的增長與擴張戰略抱有信心，這是我們重點投資的領域之一。當然，隨着我們獲取新客戶，雖然不是爲了放貸而獲取，但新客戶通常伴隨着貸款，這也是策略的一部分。因此，總的來說，儘管低利率環境下沒有特別顯著的變化，但我們持適度樂觀態度。

James Mitchell

好的。再跟進一個關於信貸的問題。這個季度你們有一些沖銷似乎有點高，但商業方面的不良資產下降了。所以我想了解你的看法是？你覺得隨着利率下降以及前景看好，Steady Eddie，你覺得公司信貸方面還有改善空間嗎，還是有任何擔憂？

傑裏米·巴納姆

很好的問題。這裏有幾個細微之處。本季度的沖銷其實大多已經預提過了，這也是我們通過淨撥備來解釋批發信貸成本的原因之一，因爲如果你只是看沖銷和準備金，邏輯上可能有些反直覺。當你分析撥備的驅動因素時，我認爲可以說，在邊際上——雖然非常微小，但我還是要指出——負面情況略多於正面，也就是說降級超過了升級。我們在批發貸款組閤中確實進行了一些參數更新，假設違約損失率略高，從而導致準備金增加了一點。

所以我不想把這些事情誇大，整體而言它們的影響很小。我也絕對不認爲我們在更廣泛的意義上看到了什麼令人擔憂的事情。另外，值得注意的是，當談到批發業務的沖銷時，由於貸款組合也在增長，長期以來沖銷數字一直處於異常低的水平。僅僅是將其恢復到更加正常的週期性沖銷率，也會涉及一些沖銷的增加。

換句話說，這是整個批發業務版本的「正常化而不是惡化」的故事，就像我們在信用卡業務中討論過的那樣，隨着週期正常化，要注意的是，批發業務往往波動更大。在任何時候，你無法確定某個事件是特例還是更大趨勢的信號。但從宏觀層面來看，我認爲沒有什麼特別令人擔憂的，也不覺得它特別受到利率變化的影響。

順便說一下，Jamie離開了，他要去參加另一個會議。不過你還有我可以回答剩下的問題。

接線員

最後一個問題將來自KBW的Chris McGratty。

克里斯托弗·麥格拉提

Jeremy，我的問題是在利率下降的背景下關於消費者存款競爭的情況。我們談到了貸款增長開始顯示出一些生機。我對不同市場、產品和同行之間增量競爭的看法很感興趣，是更加激烈還是有所緩和？您還有什麼可以補充的嗎？

傑裏米·巴納姆

我是說這個領域一直競爭非常激烈，可以說整個週期都是如此。我還沒有聽到任何最近的消息來改變這一說法。我認爲更重要的一點是，在其他條件相同的情況下，政策利率較低時，追求收益的資金流動預計會進一步減少。當然，這類資金流動已經處於很低的水平。但正如我們之前在討論消費者存款前景時提到的，目前有一種低水平的收益尋求資金流動與每帳戶存款即將恢復增長之間的某種僵持狀態。

你可以預期的是，在其他條件不變的情況下，當政策利率下調時，它會逐步減輕追求收益資金流動的壓力，除了直接導致定期存款利率下降這種顯而易見的結果之外。但從總體上看，除了一個始終存在且高度競爭的市場背景外，我還沒有聽到什麼真正有趣或新的內容。

克里斯托弗·麥格拉提

很好。接下來我想問一下關於AWM的問題。其資金流動和利潤率依然非常好。我對您關於可持續性以及中期最大增長機會的想法很感興趣。

傑裏米·巴納姆

是的，AWM是我們正在投資的業務之一。長期以來我們對其一直保持樂觀態度，並持續投入資源。我們在資產管理領域的許多產品創新取得了很好的成果，推動了資產管理規模（AUM）的增長。具體來說，私人銀行招聘顧問和銀行家是非常成功的策略，我們仍然在這方面積極加大力度。因此，該業務表現非常出色，資金流入量一直非常突出，也是我們對未來充滿信心的領域之一。

接線員

我們沒有進一步的問題。

傑裏米·巴納姆

好的，非常感謝大家。下個季度見。

接線員

感謝各位參加今天的會議。您現在可以斷開連接，祝您今天過得愉快。

詳細信息請訪問 JPMorgan IR

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