Moo Live 直播了视频 · 2025/11/25 06:29

阿里巴巴集团2025年第三季度财报电话会议

关键要点（AI生成）

财务表现

- 不包括大润发和银泰在内，总收入同比增长15%，达到人民币2478亿元

中国电商CMR同比增长10%，云智能收入增长34%。

人工智能相关产品连续第九个季度保持三位数增长。

由于对快速商务的战略投资，调整后EBITDA下降了78%。

业务亮点

通义千问App在公开测试版的第一周下载量超过1000万次。

通义千问2.5 Max在编码和代理工具能力方面位居全球领先水平。

自七月至八月期间，快速商务每单亏损减少了50%。

大约3500个天猫品牌加入了快速商务平台。

财务指引

九月季度预计将成为快速商务的投资高峰期。

- 预计下一季度快速商务投资将显著减少

- 由于支付费用基数效应，CMR增长可能放缓

- 三年目标：为快速商务创造1万亿人民币GMV

机会

- AI云市场领导地位，份额超过竞争对手2至4名总和

- 全栈AI能力正在成为跨服务领域的决定性竞争优势

- 快速商务实现规模经济，单位经济效益改善

- 与NBA、万豪、中国银联和博世达成战略性AI合作伙伴关系

风险

- 激烈的快速商务竞争要求动态调整投资策略

- 供应链限制正在影响满足客户需求的服务器部署速度

- 资本支出需求可能超过此前计划的3800亿元人民币

- 市场波动正在影响投资时机和资源配置决策

完整记录（AI生成）

操作员

大家好，女士们先生们。感谢各位的等待。欢迎参加阿里巴巴集团2025年9月季度业绩电话会议。此时，所有参与者均为收听模式。管理层发言结束后将进入问答环节。现在，我将电话会议交给Lydia Liu，阿里巴巴集团投资者关系负责人。请继续。

Lydia Liu

谢谢。大家好，欢迎参加我们2025年9月季度的收益电话会议。今天与我一起参加会议的有蔡崇信，董事长，Eddie Wu，首席执行官，Toby Shu，首席财务官，以及Jiang Fan，阿里巴巴电商业务集团首席执行官。

我想提醒您，本次电话会议也在公司网站上进行网络直播。稍后将在我们的网站上提供电话会议的回放。在开始之前，请允许我先做一些前瞻性声明。今天的讨论可能包含前瞻性陈述，特别是关于我们业务和财务结果的陈述，这些陈述受到风险和不确定性的约束，可能导致实际结果与前瞻性陈述中所述的结果存在重大差异。

请参阅我们今天提供的新闻稿和投资者演示文稿中的安全港声明。请注意，我们在本次电话会议中使用的一些财务指标是以非GAAP形式表达的。我们的GAAP结果以及GAAP到非GAAP指标的对账可以在我们的收益新闻稿中找到。至此，我将电话会议交还给Eddie。

Eddie Wu

各位投资人，欢迎参加阿里巴巴集团的季度财报电话会议。在过去的季度中，阿里巴巴实现了稳定且健康的增长。我们的总收入同比增长了15%，不包括高鑫零售和银泰商业。我们对核心业务的持续投资正在取得成效，其中中国电商的CMR增长了10%，云智能业务收入增长了34%。

让我向您介绍我们AI加云计算和消费业务的最新进展。持续强劲的AI需求以及公共云使用的增加推动了阿里巴巴云本季度收入增长34%，而来自外部客户的收入加速增长了29%。与AI相关的产品已经连续第九个季度实现三位数的同比增长。

在云计算市场中，两大趋势日益明显。首先，随着AI应用规模扩大，越来越多的开发者和企业客户选择拥有全栈AI技术组合的供应商。其次，客户正在深化和扩展AI的使用，这显著增加了对计算、存储和其他传统云服务的需求。这些力量共同推动了由外部客户需求驱动的收入增长。

本季度，我们继续加强覆盖高性能AI基础设施、基础模型和AI开发框架的全栈AI能力。我们的旗舰模型通义千问2.5 Max在全球实际编码任务、代理工具使用能力及其他专项评估基准中名列前茅。我们的全栈AI能力现已成为一项决定性的竞争优势。

阿里云正在多个细分市场中获得市场份额。在混合云市场，阿里云已成为关键参与者，同比增长超过20%，超越行业整体水平并稳步扩大市场份额。我们的金融云业务也在以高于市场的速度增长，市场份额持续上升。在中国的AI云市场，我们也是明确的领导者，市场份额大于第二到第四大提供商的总和。

最近，NBA、万豪、中国银联和博世等企业与阿里云在AI计划上展开了合作。上周，我们正式推出了通义app，目标是成为由我们最新模型支持的最先进的个人AI助手。在其公开测试版的第一周，通义app的新下载量已突破1000万次。

通义app的推出标志着阿里巴巴在面向企业和消费者的AI领域中的承诺。在企业级AI方面，我们的目标是打造一个世界领先的全栈AI提供商，为各行业的企业提供服务。对于消费者，我们旨在利用业内最佳模型和阿里巴巴丰富的生态系统，构建原生AI优先的应用程序。

一方面，通义千问2.5 Max的智能水平和世界级工具使用能力，结合阿里巴巴丰富的消费者和生活方式应用场景，为通义App测试版的用户留存率做出了卓越贡献。我们认为这是扩大消费者AI努力的适当时机。另一方面，AI与更广泛的阿里巴巴生态系统的协同作用是一个强大的倍增器。

阿里巴巴是中国唯一一家既拥有领先的大模型，又拥有广泛的生活方式和商业应用场景的公司。通义将逐步整合电子商务、地图导航、本地服务等，成为日常生活的AI入口。通过AI创新和生态系统协作相互促进，我们有信心在消费领域为用户带来巨大的价值。

我们继续深化各业务之间的合作，大型综合平台的优势日益显现。本季度，中国电商业务的CMR增长了10%。我们的即时电商事业在单位经济效益上取得了显著改善，履约效率提高、用户留存增强、客单价提升且规模不断扩大。即时电商业务的增长推动了淘宝APP月活跃消费者的快速增长，并支持了CMR的扩展。

天猫上的品牌也在加速采用即时零售模式。截至10月31日，大约有3500个天猫品牌将其线下门店接入了我们的即时电商业务。未来，我们将进一步加强即时电商与阿里巴巴生态系统的协同效应，持续优化单位经济效益，并满足消费者对快速获取多样化产品和服务需求的快速增长。

10月1日，高德地图的日活跃用户达到了3.6亿的历史新高。9月，我们推出了高德地图“街星”功能，大幅提升了用户参与度。10月，高德地图“街星”的日均活跃用户超过7000万，平均每日用户评论量较去年同期增长了三倍多，显示出强劲的未来增长潜力。

高德地图'街星'基于用户授权指标（如用户的信用评分）为本地线下服务建立了一个基于信任的评分系统。我们认为，增强消费者信任对于提升消费者信心至关重要，这能使商家专注于运营，同时为消费者提供更大的安心感，促进本地线下服务行业的健康可持续发展。

展望未来，我们将继续果断投资于两大核心战略支柱：AI加云和消费。我们将推进面向企业和消费者的AI发展，释放阿里巴巴各业务间的协同效应，并利用这些引擎推动阿里巴巴的长期增长，将公司带入下一个阶段。谢谢。现在我将交给Toby。

Toby Shu

感谢您，Eddie。我们继续专注于AI加云和消费领域，从这些策略中看到了强劲的势头，在技术、市场份额、消费者和用户参与度方面均有收获。现在让我们来看一下财务结果。

在合并基础上，总收入为2478亿元人民币，不包括大润发和银泰收入的情况下，同比去年增长15%。调整后的总EBITDA下降至78%，主要由于我们在即时电商业务的战略投资以扩大其用户基础和交易量，部分被中国电商集团和云智能集团的两位数收入增长以及包括AIDC和湖锦DME在内的各项业务运营效率提升所抵消。

我们的GAAP净利润为206亿元人民币，同比下降53%，主要归因于营业利润的减少。经营活动产生的现金流为101亿元人民币，比去年同期减少了213亿元人民币。同比下降的主要原因是我们增加了对即时电商业务的战略投资。

自由现金流为流出218亿元人民币，反映了我们在即时电商业务和AI加云基础设施方面的重大投资。我们正在重新投资自由现金流，以打造一个成功的即时电商业务，并成为AI领域的领导者。我们拥有410亿美元净现金的强大资产负债表，使我们对这一再投资策略充满信心。

阿里巴巴中国电商业务集团的收入为1326亿元人民币，同比增长16%。客户管理收入增长了10%，主要得益于费率提升，这受益于淘宝渗透率的提高以及软件服务费的增加。我们的即时电商业务收入增长了60%。

在本季度，我们执行了扩大即时电商业务规模、改善用户体验和缩小单位经济效益亏损的计划。阿里巴巴中国电商业务集团的调整后EBITDA为105亿元人民币。如果不包括即时电商业务的亏损，阿里巴巴中国电商业务集团的调整后EBITDA在本季度同比增长将达到中个位数。

展望未来，由于激烈的竞争和对用户体验的重大投资，这一调整后的EBITDA可能会逐季波动。AIDC的收入增长了10%。特别是AliExpress开发了其AliExpress Direct模式，该模式利用了超过30个国家的本地库存。AliExpress还通过启动Brand Plus计划增强了我们的产品范围，为中国品牌走向海外提供市场解决方案。

物流优化与投资效率提升的结合使AIDC本季度实现了1.62亿元人民币的调整后EBITDA利润。展望未来，尽管我们将继续提高运营效率，但AIDC的调整后EBITDA可能因在特定市场的战术性投资而逐季波动。

我们的云业务又实现了一个季度的加速增长，云业务部门收入及外部客户的收入分别加速至34%和29%。这一势头主要由公共云收入的增长推动，包括AI相关产品的日益采用。AI相关产品收入继续保持三位数的增长速度。

本季度，AI相关产品收入占外部客户收入的20%以上，且其贡献持续增加。我们看到AI产品在更广泛的企业客户中的加速采用，尤其是增值应用（如代码辅助）的关注度不断提高。调整后的EBITDA利润率保持相对稳定，为9%。

我们将继续投资于客户增长和技术革新，以促进AI基础设施和云计算的采用，并加强我们的市场领导地位。其他所有业务部分收入下降了25%，主要是由于出售了大润发和银泰业务。其他业务的调整后EBITDA亏损34亿元人民币，主要由于技术业务投资增加，部分被其他业务运营结果的改善所抵消。

胡锦DME已连续三个季度实现盈利。其他所有业务部分包含一系列创新举措，包括几个战略性的AI驱动技术基础设施和业务，包括我们的基础模型和AI应用程序。我们很高兴继续投资这些举措，以实现未来的增长。谢谢大家。这是我们准备发言的结束。我们可以开始问答环节。

Lydia Liu

感谢Toby。大家好，欢迎用中文或英文提问。第三方翻译人员将为问答环节提供连续口译。翻译仅为方便起见，在出现任何差异的情况下，管理层的原始语言声明为准。如果听不到中文翻译，会议结束后一周内，我们网站上将提供双语文本记录。

大家好，今天的电话会议欢迎您用中文或英文提问。我们会有三方工作人员提供实时交替传译，翻译的目的是方便大家理解。如有任何疑义，请以我们管理层原始语言所做的陈述为准。如无法听到中文翻译，本次电话会议的双语记录将在会议结束后一周内在我们的网站上提供。操作员，请继续进行问答环节。

操作员

谢谢。如果您想提问，请按电话上的星号键再按1，并等待您的名字被宣布。如果您希望取消提问请求，请按星号键再按2。如果您使用的是扬声器，请拿起话筒来提问。为了让更多人有机会提问，请每次仅限一个问题。谢谢。今天您的第一个问题来自Gary Yu，来自摩根士丹利。请继续提问。

Gary Yu

您好，感谢您给我提问的机会，并祝贺公司取得强劲的业绩表现。我的问题与云业务有关。我们应该如何看待未来的增长前景？是否应该继续期待增长加速？在需求方面，由于中国没有像美国那样的大型AI公司，那么未来外部收入增长的主要驱动因素是什么？谢谢。

Eddie Wu

晚上好，感谢接受我的提问，并祝贺公司本季度取得扎实的业绩。我的问题是关于云计算业务，特别想了解云业务未来的增长前景，是否还有加速的可能性？此外，从需求方面来看，由于中国这边并没有像美国这样的大型AI公司，那么外部客户收入的主要驱动因素有哪些？

好的，非常感谢您的提问。我先回答您的第一个问题。根据我�看到的情况，目前客户的需求非常旺盛。我们现在阿里云的AI服务器，上架节奏其实严重跟不上客户订单的增长速度，手上积压的订单数量还在持续扩大。所以从当前的需求数据来看，我们可以预见未来的增长潜力仍然在持续加速的过程中。

在需求侧，我们看到企业在各个方面的应用需求都处于非常快速的增长中。在我们支持的许多企业中，无论是在产品研发、产品制造过程中，还是在产品上线后客户的日常使用环节，在整个各个环节，AI的需求都在不断渗透。

因此，我们看到无论是企业用于模型训练、推理，甚至是他们的终端客户开始使用他们开发的AI产品时，这些都需要用到云端的算力。所以我们看到企业客户的付费需求仍然是一个较大的潜力增长点。因此，我们对AI未来的需求抱有很大的信心。

感谢您的提问。让我先回答第一个问题。我们确实看到客户对人工智能的需求仍然非常强劲。事实上，我们的服务器部署速度甚至无法跟上客户需求的增长。因此，我们确实看到人工智能需求正在加速。

关于这种需求的来源，实际上它来自企业运营的各个方面，因为人工智能的采用不仅在加速，而且在产品开发、整个制造过程以及支持企业和客户使用其产品的应用中不断深化。所以在所有这些领域，人工智能的采用都在不断深入。

当然，围绕模型训练和推理的所有这些活动也需要计算能力。因此，我们谈论的是巨大的潜力以及真实世界用例中实际客户的持续增长需求。因此，我们对未来人工智能需求增长充满信心。

操作员

谢谢。下一个问题来自UBS的Kenneth Fong。请继续。

Kenneth Fong

您好，晚上好，管理层，感谢您接受我的提问。祝贺我们在即时零售方面的强劲表现。管理层能否分享一下即时零售的一些关键进展以及与核心电商业务的协同效应？基于这些协同效应，十二月季度的核心电商CMR和EBITDA的展望如何？谢谢。

Jiang Fan

关于晚上好感谢接受我的提问，同样也祝贺你们本季度在即时零售这一方面取得的扎实的业绩。那么我想了解一下即时零售这一方面最新的一些重大的进展，以及它所实现的一些协同效应。那么基于这些进展对于十二月份季度的CMR以及就是核心电商EBITDA，这一方面有什么样的展望？

那我先回答这个问题，对，首先感谢你的问题。就是说，这几个月我们是专注于在保持市场份额的前提下优化我们的UE。那么我们认为在这方面我还是取得了非常显著的进展。一方面订单结构优化，同时规模效应也带来了这个物流成本的显著下降。对，十月以来闪购的UE就是每单的亏损已经较七八月份降低一半。

在这样的基础上，淘宝闪购的订单份额稳定，然后GMV份额稳中有升。相关实物电商品类也有明显的拉动，我可以展开讲一下。首先订单结构的优化，那过去两个月平台的高客单价订单占比提升。按照最新的数据来看，我们非茶饮的订单已经上涨到75%以上。那么闪购最新的客单价环比八月份也涨了超过两位数。

客单价的提升也带动了淘宝闪购整体GMV份额的拉动。其次，随着订单份额的扩大，淘宝闪购的物流规模效应正在凸显，那体现在我们的配送时效优于去年同期，单均物流成本显著降低，那么我们每单的物流成本已经明显低于淘宝闪购大规模投入以前。那么在以上两点共同作用下，我们已经完成，短期内每单亏损对比七八月份降低一半的既定目标。那同时我们看到，由于收敛过程中用户的留存跟频次也是好于预期。

感谢您的提问。在过去的几个月里，我们在快速商务领域专注于优化单位经济效益的同时保持市场份额，并且我们认为在这方面取得了显著进展。订单结构得到改善，订单量增长带来的规模经济效应推动了物流成本的明显下降。自十月以来，快速商务的每单单位经济效益损失相比七八月已经减少了50%。

因此，在这一基础上，快速商务维持了稳定的订单份额，GMV份额保持稳定并呈现上升趋势。我们还看到相关实物电商品类有显著的增长。让我进一步详细说明这些要点。首先，关于订单结构的优化，过去两个月高客单价订单的占比有所提升。根据最新数据，非饮料类订单已占总订单的75%以上。

最近，快速商务的客单价相较八月增长了两位数，这也促进了其整体GMV份额的提升。第二点关于物流方面，随着订单量的扩大，快速商务在履约物流中实现了非常明显的规模经济效应。现在的配送速度比去年同期更快，而每单平均物流成本显著下降。

事实上，目前每单平均物流成本已经低于我们在快速商务进行大规模投资之前的水平。这两个因素共同使我们实现了短期目标，即每单亏损较七八月份减少了一半。并且重要的是，在单位经济效益损失收窄的过程中，用户留存率和购买频率也都超过了预期。

Jiang Fan

另外，我们也看到了闪购在零售品类的快速发展。闪购已经显著带动了相关品类和业务的正向拉动，尤其是在食品、健康超市等实物电商领域。例如，盒马猫超闪购订单环比八月上涨了30%。这几个月我们也在积极推动品牌商家加入淘宝闪购。后续我们也会加速相关业务品类与闪购的协同与整合。

综合来看，我们坚定认为闪购业态与阿里生态具有巨大的协同潜力。第一阶段我们已经完成了规模的快速扩张。第二阶段我们的UE（单位经济效益）优化符合预期，为外卖业务的长期可持续发展奠定了基础，也增强了我们在即时零售领域长期投入的决心。

下一阶段我们将持续深耕细作，用户体验聚焦于高价值用户的经营，聚焦于零售品类的发展。淘天闪购是淘天平台升级的核心战略之一。我们的目标是三年后为平台带来万亿成交额，从而带动相关品类整体市场份额的增长。

除了食品配送，我们还通过快速商务在零售类别中看到了快速增长，这显然推动了相关类别和业务的增长，尤其是杂货、保健品和超市领域。例如，在实体电子商务中，盒马鲜生和天猫超市的快速商务订单从8月起增长了30%。在最近几个月里，我们也积极将商家和品牌引入淘宝即时商务平台，并且我们将进一步加速关键零售类别与快速商务模式之间的整合与协同效应。

总之，我们坚信快速商务模式与更广泛的阿里巴巴生态系统之间具有巨大的协同潜力。在第一阶段，我们成功实现了规模的快速扩张。在第二阶段，单位经济效益（UE）优化正在按我们的预期进行，为快速商务业务的长期可持续性奠定了坚实基础，并增强了我们在快速商务领域持续长期投资的信心。

在下一阶段，我们将继续通过运营升级来完善用户体验，重点关注高价值用户并扩大零售品类。快速商务是淘宝天猫集团平台升级的核心战略支柱。我们的目标是在三年内为平台创造1万亿元人民币的GMV，从而推动相关类别的市场份额增长。

Toby Shu

那我来回答你的第二个问题，是关于整个CMR跟EBITDA波动的。刚才蒋凡提到，从闪购的角度来看，无论是对用户的活跃度还是相关品类成交的拉动，都有明显的作用，因此对CMR也会有正面影响。下一步，我们最主要的工作是如何更好地实现远近场的协同效应，从而体现出来。所以对于整个中国电商集团而言，

首先我来讲这个闪购部分。因为整体的投入，所以从这个角度来看，本季度九月会是一个高点。随着整体效率的提升，包括单位经济效益（UE）显著改善以及规模的稳定，整个投入预计将在下个季度显著收缩。当然，根据市场竞争状态，我们会动态调整投入策略。

谢谢。我是Toby。让我回答你关于CMR和EBITDA的第二部分问题。正如Jiang Fan刚刚分享的，快速商务在提升用户参与度以及推动相关类别交易方面有着非常显著的效果，这对CMR当然会产生正面影响。在这个下一阶段，我们需要做的主要事情是更好地整合传统电商和快速商务，以更全面地实现这种影响。

然而，我们现在正处于投资阶段，这与EBITDA相关。我认为9月季度可能是这些投资规模最高的一个季度。随着效率提高、单位经济效益（UE）改善以及业务规模趋于稳定，我相信到下个季度可以看到投资规模显著缩减。当然，我们会根据市场竞争情况动态调整投资节奏和规模。

Toby Shu

电商的CMR主要受到支付手续费和全站推广技术支持的影响。因为去年我们是从9月开始收取支付手续费的，所以下个季度预计增速会放缓。我们一直强调最主要的目标是中长期的市场份额。在此过程中，我们会坚定地投资消费者和商家增长，也会持续推进电商平台的商业模式升级。在这个过程中，CMR和EBITDA会有短期波动。

谈到CMR，在电子商务业务中，支付处理费的基期效应以及全站推广的推出将会产生影响。我们从去年9月开始收取支付处理费。因此从下个季度开始，由于基期效应，我们可以预计增长会有所放缓。

但正如我们一直强调的那样，我们的首要目标是确保中长期的市场份额。在这个过程中，我们将继续果断地在消费者和商家方面进行投资，并且我们将坚决推进电商平台商业模式的升级。在此过程中，您可以预期CMR和EBITDA会出现短期波动。

操作员

谢谢。您的下一个问题来自摩根大通的Alex Yao。请继续。

亚历克斯·姚

好的，谢谢管理层接受我的问题。就像刚才蒋凡总提到的，我们第一阶段的投资已经结束，现在进入到第二阶段，即效率优化的阶段。我想问的问题是，随着我们效率优化并取得成本节省，我们对于这些节省在价值链上的关键利益相关方之间的分配是怎么考虑的？比如说对消费者端的补贴是否维持原来的强度。

那么也就是说，财务改善是相对渐进的，包括与商户这边的补贴比例，也就是我们的成本节省将如何在这三个利益相关方之间分配？还有一个相关的问题是，如果我们假设不减少对消费者的补贴，而是通过当前路径优化用户结构、提高订单比例、提升高价值比例等等，我们的UE还有多少提升空间？

非常感谢这个机会。正如Jiang Fan刚才所说，我们现在已经完成了这些投资的第一阶段，我们现在处于第二阶段，即提高效率的阶段。所以我的问题是，随着效率的优化和成本的节约，我们打算如何处理这些成本节约？这些成本节约的好处将如何在价值链中的不同关键利益相关者之间进行分配或分发？

比如说，假设我们将继续维持对消费者的补贴力度不变，并且企业的财务表现也在持续逐步改善。这将意味着什么？对于商户的补贴呢？这些成本节约需要以某种方式在消费者、商户和平台这三个关键利益相关者之间进行分配或分发。

那么，如果我们不减少对消费者的补贴，并继续沿着目前的路径优化用户构成并提高订单占比和客单价，这对UE来说意味着什么？UE未来还有多大的提升空间？

Jiang Fan

我来回答一下这个问题，就是刚才在我的讲述中已经表达了一部分。那就是我们在这段时间的用户体验提升首先一方面是这个客单价的上涨，那意味着我们每单的收入会涨，因为我们的收入是跟客单价相关的。然后刚才我讲到了我们的物流效率随着规模提升是有一个显著优化的。

对，然后我觉得未来我们还是有很多的空间。一方面就是我们的消费者，因为我们在过去的几个月，还是以新客为主，然后随着我们的消费者逐渐转化成与平台有更高粘性的用户，我们也会在这个过程中去提升客单价，然后去改变我们的补贴方式。

同时，我们在淘宝内的流量，包括闪购频道，在过去几个月快速增长，成为了一个每天有过亿用户访问的频道。这里面还有很大的商业化空间，我觉得这也是一个未来用户体验改善的机会。当然，整个市场仍然是一个竞争激烈的市场，我们会根据市场竞争情况来看我们的机会，并且动态调整我们的策略。

好的，让我来回答这个问题，这其实和我之前分享的一些内容有关。我们在这段时间内所做的，一方面是提升用户体验，另一方面是提高客单价。这意味着每单的收入会增加，因为我们的收入与客单价成正比。

我还提到了我们如何通过规模效应显著优化了物流效率，并将继续在这一领域推动改进。我认为，展望未来，这里仍有相当大的提升空间，一方面是针对消费者，因为过去几个月主要是新用户加入这项业务。

我们正在将这些用户转化为在整个平台上有更高粘性的用户。通过这一过程，我们将继续提高客单价，并改变我们提供补贴的方式。此外，如果您观察过去几个月淘宝应用上的流量，包括快速增长的即时购物频道，现在该频道的日活跃用户已超过一亿。

我认为这表明了进一步商业化有很大的潜力，这也是未来提升用户体验的一个机会。话虽如此，市场仍然是一个高度竞争的市场，我们会根据市场动态调整我们的策略。

操作员

谢谢。下一个问题来自Ronald Kim，高盛的分析师，请提问。

罗纳德·金

谢谢。那我想问一下，对于未来三年的资本开支，之前提到过的380亿应该怎么理解？特别是已经过去的四个季度花了120亿的情况下，我们应该如何考虑资本开支所带来的增量收入比率（CapEx to incremental revenue），以及未来的展望。谢谢。

那么我想了解一下接下来三年内的资本开支情况。您目前如何看待之前提到的380亿这个数字，特别是在过去四个季度中已经花费了120亿的情况下？我们应该如何评估资本开支对收入增长的推动作用，以及两者之间的相关性？谢谢。

Eddie Wu

没问题。其实我们之前说的380亿资本支出是一个为期三年的规划数字。但从目前的情况来看，正如我刚才提到的，我们的服务器上架速度远远跟不上客户订单的增长速度。因此从现在的情况看，我们在供应链问题、机房建设节奏，以及整体上架节奏方面，正在以最快的速度满足客户需求。

在这种情况下，如果仍然不能很好地满足需求，我们不排除进一步加大投资力度。但目前整个市场的供应链节奏也受到多方面的影响。总体而言，我们将继续以积极的态度投资于整体AI基础设施，以满足客户需求。从大方向上看，考虑到当前看到的客户需求，我们之前提到的380亿可能偏小了。

感谢您的提问。之前提到的380亿资本支出是一个为期三年的计划数字。但是根据我们现在所看到的情况，正如我刚才提到的，新服务器的部署速度还不足以跟上客户订单的增长。所以，基于当前的资本支出情况，并且当然也需要考虑供应链问题。

数据中心（IDC）的建设和新服务器上线的速度也是需要考量的因素之一。但总的来说，我们正在尽最大努力尽快满足所有客户的需要。如果我们无法在现有投资节奏下很好地满足客户需求，我们也不排除进一步扩大资本支出的可能性。

不过这在一定程度上取决于供应链和资源的可用性。但总体上，我们会大力投资AI基础设施，以满足客户需求。从宏观角度来看，鉴于我们目前看到的客户需求，之前提到的380亿可能显得保守了一些。

Eddie Wu

关于资本开支怎么带来的增量收入，这个比例怎么估算呢？我觉得现在这个情况我们其实不太好估算，因为整体AI的行业进展其实还是属于比较早期。那我们看到我们整体的整个AI基础设施的在使用方面其实还是有几个不同的领域在变化当中。因为比如说我们有直接租用给客户去做训练的，也有直接租用服务器给客户去做推理的，我们也有做用我们自己使用服务器做百炼的推理。

那其实包括也有我们的内部的应用，比如说像高德包括淘宝包括千问夸克这样的应用去做，转化成他们的会员服务或者会员产品。所以总体的我们的AI产品AI基础设施在由于这些使用由于这些应用方式的不同，所以产生的营收和毛利率水平都会不太一样。所以我觉得就现在这个比例来说可能并不会太稳定。

但是我们更从长期来说，我们其实更关注是我们的基础设施对应的总体产生token的质量和token的一个性价比。

问题的第二部分涉及这些资本支出所带来的增量收入。是否可以计算出某种比例，比如X数量的资本支出投资与X数量的增量收入之间的比率。我认为至少目前来看，这种估计是不可能的，因为总体而言，人工智能行业仍处于发展的早期阶段。

如果你看看我们的人工智能基础设施目前的使用方式，就会发现它正在变化，并涵盖多个不同领域。例如，我们有直接租给客户用于训练的服务器，也有直接租给客户用于推理的服务器，当然我们也在使用自己的服务器进行推理，以及阿里巴巴集团内部的应用，比如高德、淘宝、通义千问和夸克。

将这些应用程序转化为会员服务或基于会员的产品提供给我们的用户。因此，总体上，我们的人工智能产品和人工智能基础设施以各种不同的方式被使用，不同类型的应用带来了不同的收入和不同的毛利率水平。所以我认为就你所提到的那种比例而言，在现阶段肯定是不稳定的。

不过从长远来看，我们更关心的是我们的基础设施能够生成高质量的token，并为这些token提供良好的性价比。

操作员

谢谢。下一个问题来自Felicia，来自麦格理。请继续。

费利西亚

感谢管理层接受我的提问，我有一个跟进问题。作为一家全栈的AI服务提供商，很明显我们目前仍处于一个重要的投资周期，并且这些投资已经覆盖了价值链的多个环节。考虑到当前供应链持续波动，我们如何考虑资源分配？尤其是在模型即服务（MaaS）层面上。

可能在底层能力方面的持续建设，或是在应用端，我们看到包括通义APP、高德等产品在快速迭代和扩展。所以在当前的大环境下，我们应该如何看待整个行业围绕训练和推理相关AI投资的资本回报率（ROIC）？谢谢。

感谢管理层接受我的提问。这是一个跟进问题。公司是一家全栈AI服务提供商，显然目前正处于一个重要的投资周期中。我们可以看到，所做的投资覆盖了价值链中的多个环节。因此，鉴于当前供应链的不稳定性，我想了解我们是如何考虑资源分配的。

因为你们有模型即服务（MaaS）层。我们还在继续构建基础能力。在面向用户的一侧，我们有包括通义（Qwen）、高德等应用，它们正在快速迭代并扩大用户规模。所以我想知道，在当前的宏观环境下，我们应该如何评估AI相关投资（包括训练和推理两方面）的资本回报率（ROIC）？

Eddie Wu

好的，我来回答一下。确实，作为全栈的AI服务提供商，我们目前正处于大的AI投资周期中，我们的产品或基础设施可以应用于各个不同的领域。但在优先级上，我们内部确实有一些不同的考量，我可以分享其中的一些。

我们认为最关键的优先事项是确保基座模型训练的整体优先级。因为只有通过不断提升我们的AI技术设施和模型能力，才能获取更多客户，或者解锁更高价值的场景。只有持续迭代提升模型能力，才有机会获得更多用户并解锁更多场景。

在解锁更多高价值场景后，整体token的消耗量和质量，包括客户愿意为这些token付费的意愿都会逐渐增强。所以这是我们优先级较高的一个领域。另一个方面，关于推理使用的问题，我们认为百炼平台上的推理服务也是优先级较高的，因为我们自己开发的百炼平台能够服务于全球客户。

为了让我们的AI资源实现全天24小时高效利用，削峰填谷，使一台AI服务器能够更好地全天满负荷运转以产生更多的token，这是我们做大百炼平台资源池的一个重要优先事项。

另一方面，无论是我们内部各方面的AI推理服务，还是外部客户的推理服务需求，都是在此之后考虑的。不过在选择外部客户时，我们也有一个优先级权衡。如果某个外部客户对阿里云的服务是全方位使用的，比如既需要存储，又需要大数据，还需要用到我们的CPU资源，那么这些客户的优先级可能会较高。

如果只是纯粹租用GPU去满足他一个简单的推理服务，那这些客户的需求优先级相对来说就会低一点。

谢谢。让我来回答这个问题。确实，作为一家全栈AI服务提供商，我们目前正处于AI投资周期中非常重要的阶段，不仅在我们的产品上进行投资，也在基础设施上投入大量资源。因此，我们在多个不同领域进行投资，并且内部也有一些关于如何确定优先级的思考。我想我可以和大家分享其中的一些考虑因素。

首先，我认为在这些优先事项中最关键的一点是，我们必须确保能够持续训练自己的基础模型。因为在整个AI领域，我们的AI基础设施能否获取更多客户或更高价值的应用场景，取决于我们能否不断迭代和升级我们的基础模型。

我们需要做到这一点，以便能够解锁新的需求并获取新客户，通过解锁新的应用场景。在此之后，也就是在解锁了更高价值的应用场景后，下一步则是关注token的使用量、token的质量以及客户为这些token付费的意愿，而这种意愿会逐步增强。

因此，我认为这是分配这些投资时的最高优先级之一。另一个优先事项是关于推理，我主要指的是在百炼平台上的推理即服务。这也是我们相对较高优先级的领域，因为我们创建了百炼平台，目的是为全球客户提供服务。

我们要确保这些AI资源全天候可用，并以高效率持续利用。其关键在于确保一台AI服务器可以全天24小时满负荷运行，从而生成更多的token。因此，百炼对我们来说是一个非常关键的资源池，并且是相对较高优先级的领域。

此外，当然我们也有内部的AI推理应用场景，同时我们也有一些外部客户正在利用我们的推理服务来满足他们的需求。这同样是整体情况的一部分。但是，当涉及这些外部客户时，我们也会根据一些标准来区分不同外部客户的优先级。如果某个外部客户正在全面使用我们云上的所有服务，

涵盖存储、大数据以及其他所有云端服务的价值，那么这样的客户自然会被赋予更高的优先级。如果你面对的是仅仅租用GPU来满足某些非常简单的推理需求的客户，那么这些客户的需求相应地会被给予稍微低一些的优先级。

Eddie Wu

好，您的第二个问题也很好。我觉得其实我们看这个问题主要从两个方面来看吧。第一个是从需求侧，从需求侧来看，我们看到有两个非常明显的推动力。一个是整个基座模型的能力，无论是我们看到的基础模型，还是视频生成模型，或者说是未来更多的全模态模型，这方面的能力都在持续提升。

整个的scaling law，这个趋势还是没有我们说其实业内还没有撞到墙吧，就是我们从Qwen 2.5的这个进展也是看到有非常多的突破。那这个领域我们觉得随着模型能力的提升，整个行业能够说AI模型能做的事情会越来越多，可以去适配的场景也会越来越多。

那在这个适配的这个场景，或者说可以驱动的这些任务在能力提升的过程当中，还有配合着一个这些任务在各个行业的渗透率的提升。所以这两个动能的推动下，我们看到在三年之内的话，我们看到AI的需求还是一个非常确定性的一个事情。

是那在这么高的一个增速的需求的推动情况下，我们看供给端，供给端，我们可能你们做分析师的也看到了现在从今年下半年开始，可能全球无论是从fab厂商到DRAM厂商，再到存储厂商，再到CPU是吧各个环节整个的AI服务器各个环节都在缺货。而这一波缺货环节都是AI需求带动的。

那这个未来这些整个的供应链的各个方方面面的厂商去扩产的这个周期，我们知道他们有相当大的一个瓶颈。但在扩展周期当中，我们觉得起码是一个两三年的扩展周期。这个两三年的扩展周期之内，我们看到就需求的增长和供应端的其实很难有快速的一个提升，所以我们觉得在这个三年内，整体AI的资源还是说还是处于供不应求的这个状态。

而我们实际也看到了出像我们的行业内，包括我们自己，包括我们看到美国的这些，他们也是不仅是现在的新的GPU是基本上是跑满的，甚至是上一代或者是三年五年之前的前几代的GPU都是跑满的。所以我们觉得就现在三年之内我们看到所谓的AI泡沫应该是不太存在的。

继续第二个问题，我认为这是一个非常好的问题，我认为这个问题有两个方面。首先是需求方，其次是供应方。因此，如果我们看一下基础模型，这些可能是视频生成模型，它们也可能是未来的全模态模型，但其能力持续增加和增强，我们在scaling law方面尚未看到任何问题。

可以说，业内还没有人撞到墙。我们在模型能力方面继续取得很大进展，并实现非常重要的突破。随着模型变得更加强大，那么AI模型将能够在现实世界中做更多的事情。它们将能够服务于更广泛的不同用例，这将导致这些模型执行大量任务。

随着能力的提高，它们变得更强大，因为这些任务在所有行业的所有业务运营中更加深入地嵌入。因此，在这两种驱动力的作用下，我们在未来三年内看到对AI的高度明确的需求趋势。在所有这种需求快速增长的情况下，我们也需要考虑供给侧。

我相信你们作为分析师也一直在关注从今年下半年开始的供应侧。我认为我们已经看到全球范围内，不论是晶圆厂、DRAM厂商、存储公司、CPU制造商，还是制造AI服务器的所有价值链中的不同环节都出现了供应不足的情况，供应商无法满足对所有这些组件的全球需求。

而且我认为你可以预期这种情况将在由对AI的真实需求驱动的整个扩展和投资周期中持续下去。我们知道供给侧将会成为一个相对较大的瓶颈。因此，我认为对于不同的供应商、不同的场地来说，至少需要两到三年的时间才能提高他们的生产能力。

因此，在未来的两到三年内，我们可以预期需求将继续快速增长，并推动供给侧的发展。所以我认为，在未来三年内，AI资源仍将供不应求，需求将超过供给。这在行业内我们也可以看到。

如果我们看看美国的超大规模企业，所有最新的GPU都在满负荷运行，不仅是这些GPU，上一代的GPU，甚至是三到五年前的几代前的GPU，直到今天仍然在满负荷运转。因此展望未来三年，我们认为所谓的AI泡沫问题并不大。

操作员

好的，让我们来回答最后一个问题，请操作员协助。谢谢。您的最后一个问题来自Jilong Shi，来自Nomura。

施吉龙

谢谢管理层接受我的提问。我想请教一下，就是在最近一次电话会上，管理层提到阿里目前是要在中国的大消费市场获得更大的市场份额。我们也看到阿里在过去几个月在即时零售这个领域加大了投资，市场份额也有所上升。我想请问一下管理层，除了即时零售，在大消费这个领域还有哪些子行业阿里会觉得比较有潜力，在未来有可能会加大投入？

谢谢。在上一次财报电话会议上，管理层分享了阿里巴巴计划在中国消费市场扩大其市场份额的意图。我们已经看到，在过去几个月里，你们在快速商务领域的投资确实带来了市场份额的增长。所以我想知道，除了即时电商之外，在消费市场中还有哪些子行业您认为是值得投资的好机会，您会考虑加大投资力度？

Jiang Fan

我来试着回答下这个问题，就是说因为阿里其实在过去多年的布局里面，我们已经进入了非常多的细分品类。对，除了我们现在今年在这个即时零售方面投入非常大，其实我们在类似于盒马，包括这种线下商超的O2O模式，包括像飞猪，包括像在高德本地生活，我们都已经有了这样的一个布局。

我们现在更多是要整合好现有的业务，打通各个业务之间的联系，使得我们各个业务之间有更好的协同效应，从而在整个大消费领域实现未来市场份额的提升。

谢谢。我是Jiang Fan。我来回答这个问题。阿里巴巴多年来一直在消费市场进行战略性投资，我们已经进入了大量的不同品类和垂直领域。因此，除了我们一直在大力投资的即时电商，我们也谈了很多。当然，我们还有盒马鲜生、线下O2O模式、飞猪、高德地图以及本地服务。

这就是我们一直在投资的业务版图或矩阵。我认为我们现在需要做的就是努力整合、连接这些业务，并在现有业务间推动更多协同效应。这样，我们可以在更大的消费市场中进一步提升我们的市场份额。

Lydia Liu

谢谢大家今天加入我们的会议。我们期待在十二月季度财报电话会议上再次与您交流。

详情见阿里巴巴投资者关系

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